Přeskočit na obsah

Wikipedie:Arbitrážní výbor/Odpovědna: Porovnání verzí

Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 8 lety od uživatele Zbrnajsem v tématu „Dotazy ke konkrétním krokům výboru
Smazaný obsah Přidaný obsah
Řádek 89: Řádek 89:
Tematické omezení wikipedisty Zbrnajsem se nevztahuje na jeho vlastní uživatelský prostor (stránky [[Wikipedista:Zbrnajsem]], [[Diskuse s wikipedistou:Zbrnajsem]] a veškeré podstránky těchto stránek, např. [[Wikipedista:Zbrnajsem/Pískoviště]]) a na jmenný prostor Wikipedie (stránky, jejichž název začíná prefixem "Wikipedie", respektive "Diskuse k Wikipedii" - příklady: [[Wikipedie:Nástěnka správců]], [[Wikipedie:Pod lípou]], [[Diskuse k Wikipedii:Odložené smazání]]). -- Za AV vložila [[Wikipedista:Verosusa|Verosusa]] ([[Diskuse s wikipedistou:Verosusa|diskuse]]) 18. 9. 2015, 08:18 (CEST)
Tematické omezení wikipedisty Zbrnajsem se nevztahuje na jeho vlastní uživatelský prostor (stránky [[Wikipedista:Zbrnajsem]], [[Diskuse s wikipedistou:Zbrnajsem]] a veškeré podstránky těchto stránek, např. [[Wikipedista:Zbrnajsem/Pískoviště]]) a na jmenný prostor Wikipedie (stránky, jejichž název začíná prefixem "Wikipedie", respektive "Diskuse k Wikipedii" - příklady: [[Wikipedie:Nástěnka správců]], [[Wikipedie:Pod lípou]], [[Diskuse k Wikipedii:Odložené smazání]]). -- Za AV vložila [[Wikipedista:Verosusa|Verosusa]] ([[Diskuse s wikipedistou:Verosusa|diskuse]]) 18. 9. 2015, 08:18 (CEST)
::Děkuji, snad už to bude jasnější. S pozdravem,--[[Wikipedista:Ioannes Pragensis|Ioannes Pragensis]] ([[Diskuse s wikipedistou:Ioannes Pragensis|diskuse]]) 18. 9. 2015, 08:50 (CEST)
::Děkuji, snad už to bude jasnější. S pozdravem,--[[Wikipedista:Ioannes Pragensis|Ioannes Pragensis]] ([[Diskuse s wikipedistou:Ioannes Pragensis|diskuse]]) 18. 9. 2015, 08:50 (CEST)
:::Pro mne není jasné nic, speciálně ne to, proč AV ten okruh „zakázaných témat“ neustále rozšiřuje bez platného rozhodnutí. Teď už to není „v širším smyslu“, nýbrž „v nejširším možném smyslu“. To myslíte vážně? To už ani nesmím dělat malé editace např. v článku [[Julius Caesar]]? Chcete mne vyhnat z české Wikipedie? Zpronevěřovat se poslání Wikipedie by neměl nikdo. Podám zcela určitě žádost o revizi. --[[Wikipedista:Zbrnajsem|Zbrnajsem]] ([[Diskuse s wikipedistou:Zbrnajsem|diskuse]]) 18. 9. 2015, 18:37 (CEST)

Verze z 18. 9. 2015, 18:37


Zde je prostor pro dotazy na arbitrážní výbor.

Upozorňujeme, že Arbitrážní výbor není jeden jednotlivec, a tak nemá příliš smysl s výborem diskutovat. Tato stránka slouží primárně k zjištění oficiálního vyjádření výboru jako celku nebo příslušných arbitrů jako jeho oficiálních zástupců. Pokud chcete prodiskutovat něco do hloubky, zvolte raději jiná místa, např. diskusní stránky jednotlivých arbitrů, diskusní stránku výboru, nebo pokud chcete vést diskusi za účasti široké komunity, použijte přímo komunitní stránky, zejména Wikipedie:Pod lípou.

(Pokyn pro archivaci: Nearchivujte mechanicky! Archivujte pouze příspěvky, které nejsou dále aktuální. Obecně platná témata, která nezastarala, ponechávejte zde.)

Všeobecné dotazy

Jak se liší arbitráž od žádosti o opatření?

Můžete mi prosím v několika málo větách stručně naznačit, jaký je hlavní rozdíl mezi žádostí o opatření a plnohodnotnou arbitráží? Přispívám již dlouho, ale vždy jsem myslel, že ŽOO = arbitráž. Asi proto, že arbitráže šly vždy mimo mě. Děkuji. --109.81.209.53 20. 1. 2015, 01:52 (CET) Zkrácený dotaz i s odpovědí přenesený z diskusní stránky arbitra.Odpovědět

Arbitráž je poměrně mohutný nástroj, zejména administrativně. Postupně prochází fázemi předkládání důkazů, jejich analyzování, navržení konkrétních opatření a hlasování o nich. V základech je její postup vymezen závazným pravidlem. Arbitráží se řeší složitější případy. V praxi však byla od zavedení jednodušší Žádosti o opatření otevřena jen jediná arbitráž, všechny ostatní spory se řešily zjednodušeně.
Žádost o opatření je procesně jednodušší, méně náročná pro arbitry i strany sporu, její průběh je vymezen jen méně závazným doporučením. Žadatel ovšem musí přijít s návrhem konkrétního opatření, jak konfliktní situaci řešit. Zatímco arbitráž může trvat měsíce, opatření se dá projednat i během jednoho nebo několika týdnů. --Bazi (diskuse) 20. 1. 2015, 02:26 (CET)Odpovědět

Co sledovat

Jsem zmaten strukturou stránek arbitráže. Jak zjistím co se děje s mojí arbitráží proti Zlobivému? --Vymyšlený wikipedista 10:35, 12. 6. 2007 (UTC)

Arbitráž má kromě hlavní stránky i podstránku na důkazy a podstránku workshop, kde se připravuje konečné rozhodnutí. Na hlavní stránce jsou úvodní stanoviska jednotlivých účastníků a oznámení milníků (jako je konec předkládání důkazů). Proto doporučuji přidat si ji mezi sledované stránky. Pokud se chcete arbitráže účastnit, je velmi vhodné přidat si mezi sledované i podstránku „workshop“, na níž se diskutuje o návrzích rozhodnutí – tím se o nich dozvíte včas a budete k nim moci připojit svůj komentář.
Jste-li v arbitráži velmi zainteresován můžete sledovat i podstránku s důkazy, což vám umožní zjišťovat jaké nové se objevily a případně k nim doplňovat další fakta. --che 10:35, 12. 6. 2007 (UTC)
Žádost o opatření je jednodušší, takže stačí přidat do sledovaných samotnou stránku se žádostí, kde se děje vše důležité. --Bazi (diskuse) 22. 1. 2015, 13:32 (CET)Odpovědět

Tajné, nebo veřejné hlasování

Rozhoduje arbitrážní výbor tajně, nebo veřejně? --Vymyšlený wikipedista 22. 1. 2015, 13:32 (CET)

Pravidla arbitráže ve svém 15. bodě říkají, že „Arbitrážní výbor zpravidla jedná a hlasuje neveřejně. Konečné rozhodnutí a výsledky hlasování o něm jsou ale vždy veřejné.“ V praxi se však postupně ustálilo veřejné hlasování s komentáři a zdůvodněními jednotlivých arbitrů. I takovému hlasování ale vždy předchází interní neveřejná diskuse arbitrážního výboru. A v případě potřeby se výbor i nadále může kdykoli uchýlit k tajnému hlasování a zveřejnění jeho výsledků prostřednictvím zpravodaje. --Bazi (diskuse) 22. 1. 2015, 13:32 (CET)Odpovědět

Kdo je to zpravodaj?

Arbitrážní výbor přišel s rolí zpravodaje. Kdo to je a co dělá? --Vymyšlený wikipedista 25:05, 26. 7. 2007 (UTC)

Arbitrážní výbor se rozhodl k vylepšení svého fungování a informování wikipedistů o sobě, že vyzkouší jmenovat jednoho svého člena jako zpravodaje pro každou otevřenou arbitráž. Zpravodaj nemá žádná větší práva než jiní arbitři, má ale navíc několik povinností. Jeho úkolem je dohlížet na to, aby se případ zbytečně neprotahoval, zvláště dodržováním termínů pro jednotlivé fáze arbitráže, navrhovat k hlasování formulace rozhodnutí arbitrážního výboru, pokud je dobrovolně nenavrhne někdo jiný (arbitr, strana sporu či jiný wikipedista) a informovat o rozhodnutích arbitrážního výboru. Ostatní arbitři tím nejsou nijak kráceni ve svých právech vstupovat do arbitráže, a to i v oblastech takto uložených do správy zpravodaje. --Okino 21:44, 26. 7. 2007 (UTC)

Přehled opatření a bloků

Některým opatřením se při porušení prodlužuje lhůta jejich platnosti. Jak zjistím, které z přijatých opatření je ještě v platnosti a které už vypršelo? Existuje někde přehled o porušení opatření? A jak poznám, jestli se udělený blok opírá o přijatá opatření, nebo o jiná pravidla Wikipedie? --Vymyšlený wikipedista 25. 1. 2015, 11:53 (CET)

Přehled o aktuálně platných opatřeních, a to především těch, za jejichž porušení může být uživateli zablokována možnost editace, poskytuje Wikipedie:Nástěnka správců/Opatření. Ohledně jednotlivých opatření mohou správci vést záznamy o souvisejícím zablokování na příslušných stránkách arbitráže nebo žádosti o opatření, zpravidla v jejich závěrečné sekci. Arbitrážní výbor doporučuje vést takové záznamy, neboť to pomáhá udržet přehled jak správcům, tak i dotčeným wikipedistům a případně i arbitrům při posuzování revizí nebo dalších souvisejících případů.
Arbitrážní výbor také doporučuje správcům, aby v souhrnech/komentářích ke každému jednotlivému zablokování zřetelně uvedli důvod bloku, zejména příslušnost bloku ke konkrétnímu přijatému opatření. Tak, aby bylo možné rozlišit, jestli je uživatel blokován z jiných důvodů v souladu s pravidlem o blokování, anebo za porušení konkrétního přijatého opatření, případně za které z opatření, bylo-li jich ve vztahu k uživateli přijato víc. Tuto odpověď formuloval na základě předchozího projednání arbitrážním výborem --Bazi (diskuse) 25. 1. 2015, 11:53 (CET)Odpovědět

Dotazy na pravidla a doporučení týkající se arbitrážního výboru

Připomínáme, že arbitrážní výbor nemá na Wikipedii právo autoritativního výkladu pravidel. Odpovědi v této sekci pouze konstatují, jak si v praxi vykládá pravidla ve věcech, které se týkají jeho činnosti, a jak by o nich uvažoval v případě, že by je musel brát v potaz ve svých řízeních. Pozor: Pokud od vložení odpovědi došlo ke změně pravidla nebo doporučení, nemusí již být odpověď správná.

Právní kroky a právní výhrůžky

Může správce ze své inicitativy nebo na žádost někoho z wikipedistů zablokovat uživatele, který přes upozornění porušuje zákaz editace daný pravidlem Wikipedie:Právní kroky a právní výhrůžky? Eggův dotaz přenesený z Diskuse k arbitrážnímu výboru

Editování wikipedie a současné podnikání právních kroků není podle současných pravidel důvodem k zablokování uživatele. Uživatel může být zablokován v případě, že narušuje Wikipedii nebo je-li to potřebné pro ochranu nadace, uživatelů, veřejnosti nebo obsahu Wikipedie. Ovšem délka takového bloku musí být přiměřená tomu, k jakému účelu slouží, přičemž tímto účelem není v žádném případě vymáhání toho, aby takový uživatel needitoval Wikipedii, ale právě ochrana nebo zabránění narušování Wikipedie. To, aby takový uživatel Wikipedii needitoval, lze vymáhat jedině zákazem editace, při jehož porušení je poté možno blokovat. Za arbitrážní výbor, který se na tomto vysvětlení shodl, vkládá Okino (diskuse) 11. 5. 2012, 08:23 (UTC)

Loutkové účty a platnost opatření na ně

Stránka Wikipedie:Loutkový účet vysvětlující vhodné a nevhodné způsoby používání alternativních uživatelských účtů jednou osobou je zatím jen návrhem pravidla. Pokud však arbitrážní výbor přijal opatření vůči wikipedistovi a on je obchází prostřednictvím loutkových účtů, jak by si měli správci počínat s vymáháním takového opatření? --Vymyšlený wikipedista 25. 1. 2015, 12:22 (CET)

Arbitrážní výbor se na žádost správce usnesl na výkladu, který shrnul ve svém stanovisku k případu dříve přijatého opatření: „Není-li výslovně uvedeno jinak, opatření Arbitrážního výboru se vždy týkají konkrétního uživatele, nikoliv pouze jednoho jeho účtu.“ Výbor předpokládá, že pokud by v budoucnosti měl rozhodovat o podobném případu, dospěje ke stejnému výsledku. Bude-li navržené pravidlo o loutkových účtech komunitou přijato, ať už v jakémkoli znění, zohlední je samozřejmě i arbitrážní výbor ve svých příštích rozhodnutích. --Bazi (diskuse) 25. 1. 2015, 12:22 (CET)Odpovědět

Dotazy ke konkrétním krokům výboru

Moje dva náměty

V souladu s výše uvedeným doporučením jsem své dva dotazy na AV položil na diskusní stránce výboru (a to 3. 9. 2012), ale AV mně na ně neodpověděl. Chtěl bych se AV zeptat, co si o těch mých nápadech myslí; kdyby výboru připadaly dobré, daly by se asi využít i pro řešení současné arbitráže. --Pavel Jelínek (diskuse) 13. 9. 2012, 17:11 (UTC)

K tomuto dotazu se arbitrážní výbor shodl na následujícím výkladu:
Pokud se v opatřeních přijatých arbitrážním výborem odvíjí maximální délka následujícího bloku od délky bloku předchozího a mohlo by docházet k pochybám, zda je tím míněn „nejdelší předchozí“, nebo „bezprostředně předcházející“ blok, arbitrážní výbor doporučuje upřednostnit takový výklad, že se jedná o „nejdelší předchozí“ blok. Týká se to výhradně zablokování za porušení právě toho daného opatření, nelze však vycházet z „nejdelšího předchozího“ bloku uděleného za jiné opatření nebo z jakýchkoli jiných důvodů.
Arbitrážní výbor se přiklání k tomuto výkladu za plného vědomí, že jde o stanovení maximální délky bloku a správci mají vždy dostatek prostoru k volbě kratší délky na základě vyhodnocení každého jednotlivého případu porušení přijatých opatření. Opatření však často řeší dlouhodobé problémové konání wikipedistů a při postupném nastřádání prohřešků není možné obcházet smysl opatření tím, že by došlo k resetování kumulovaných lhůt jedním mimořádně mírnějším blokem. Arbitrážní výbor současně věří, že tímto výkladem umožní správcům volit mírnější prostředky přiměřené jednotlivým situacím bez obav z právě takového resetu.
Za AV vložil --Bazi (diskuse) 12. 2. 2015, 14:51 (CET)Odpovědět
Takový výklad mi přijde z praktického hlediska logický, ale z jazykového násilný. Pod předcházejícím si představuji především bezprostředního předchůdce – opak následníka – to je prostě smysl, proč tohle slovo máme. Vlastně by mne samotného ani nenapadlo tvrdit, že jsou dva možné výklady. Doporučoval bych v nejbližší ŽoO či arbitráži při recyklaci formulace přeformulaci, třeba na „dřívějšího“. Tedy pokud to tak nemyslíme, tak to už hlavně příště takto neodhlasovat :).--Tchoř (diskuse) 12. 2. 2015, 18:49 (CET)Odpovědět
Rozumíme, již v interní diskusi AV před zformulováním tohoto výkladu zaznělo, že bychom to měli příště formulovat jednoznačněji. --Vachovec1 (diskuse) 12. 2. 2015, 19:02 (CET)Odpovědět

Návrh k opatření vůči Zbrnajsem

Dobrý den, toto se týká Wikipedie:Žádost o opatření/Omezení revertů pro uživatele Zbrnajsem. Ukazuje se potíž s definicí toho, co Zbrnajsem nesmí editovat - na jednu stranu se jeho škodlivá tvrdošíjnost může projevovat i v článcích tematicky dost od současné politiky vzdálených (viz Putin chujo, Napoleon), na druhou stranu byl nedávno kvůli opatření Kacirem blokován za normální bona fide editaci v článku o sto let mrtvém Kropotkinovi, který v současné politice prakticky žádný aktuální vliv nemá a já to považuji za zbytečně, kontraproduktivně přísné.

Navrhoval bych proto zpřesnění uvedeného opatření v tom smyslu, že Zbrnajsem nesmí půl roku editovat (ani diskusní stranu) článků, které byly v žádosti o opatření zmíněny jako příklady jeho destruktivního působení. Dále se někde založí seznam článků, které Zbrnajsem nesmí editovat (ani na diskusní straně), kam bude moci kterýkoli správce či arbitr přidat libovolný článek nějak i volně související s politikou, o němž se domnívá, že Zbrnajsem při práci něm překročil meze etikety. A konečně by se řeklo, že Zbrnajsem nesmí editovat články o žijících vysokých představitelích států, ale může přidávat konstruktivní náměty k vylepšení na jejich diskusní stránku. Tím by se doufám splnil účel opatření, aniž by měl Zbrnajsem motivaci častěji využívat ostatní wikipedisty jako pošťáky, když se chce k něčemu vyjádřit na místě, kam má zakázaný přístup. Zdravím,--Ioannes Pragensis (diskuse) 3. 9. 2015, 09:49 (CEST)Odpovědět

Dobrý den, postoupil jsem informaci dále ostatním arbitrům, kteří dotčenou ŽoO projednávali. --Miďonek (diskuse) 3. 9. 2015, 10:21 (CEST)Odpovědět

Když už jsem byl zmíněn, k dané editaci doplním: Předpokládám, že každý wikipedista edituje hesla v dobré víře. Jak už jsem uvedl v diskusi, ta editace vedla ke dvěma revertům, než „protistrana“ ustoupila. Zdraví--Kacir 3. 9. 2015, 16:48 (CEST)Odpovědět

@Kacir: Došlo tam k jedinému revertu, a sice Jan Kovář BK revertoval celý Zbrnajsemův předchozí příspěvek, protože se Zbrnajsem dopustil překlepu či gramatické chyby (a zároveň tam svým revertem Jan Kovář BK zase zpátky zanesl jiné dvě chyby, které předtím Zbrnajsem odstranil). Pokud bychom odhlédli od výsledku arbitráže, tak se tím pádem spornější jeví postup Jana Kováře BK (který v ideálním případě měl odstranit pouze Zbrnajsemovu chybu ve skloňování slova "anarchista"), ale zablokován byl Zbrnajsem, ačkoli nic nerevertoval, jenom opravoval několik chyb a jednou se přitom spletl. Samozřejmě jste Kaciri postupoval korektně, ale v člověku to vyvolává otázku, zda právě toto měl být výsledek arbitráže.--Ioannes Pragensis (diskuse) 3. 9. 2015, 17:01 (CEST)Odpovědět
Faktická: Děkuji za upozornění. Ano, ten revert byl skutečně jen jeden.--Kacir 3. 9. 2015, 17:08 (CEST)Odpovědět

Vyjádření a návod AV

Po diskuzi v AV a v souladu se smyslem opatření (zákaz editovat témata spojená s politikou a politiky v širším slova smyslu) jsme dospěli k tomuto modelovému návodu, jak postupovat. Jedná se o typické modelové příklady a nejde o vyčerpávající výčet. V případě hraničních a nejistých témat je dobré řídit se zdravým rozumem a případně je možné věc konzultovat. AV nicméně nepovažuje za dobré, kdyby k "testování" hraničních témat (a tím i platnosti opatření) docházelo v rámci editací wikipedisty Zbrnajsem systematicky. Jak vyplývá z opatření, kolega má dostatečně široký prostor pro editování desítek jiných tematických okruhů, které Wikipedie jako všeobecná encyklopedie obsahuje.

Omezení se například týká článků a diskuzí k článkům, které zahrnují:

Omezení není vymezeno geograficky ani časově. Týká se témat z celého světa a ze současnosti i z historie.

Tematické omezení wikipedisty Zbrnajsem se nevztahuje na jeho vlastní uživatelský prostor (stránky Wikipedista:Zbrnajsem, Diskuse s wikipedistou:Zbrnajsem a veškeré podstránky těchto stránek, např. Wikipedista:Zbrnajsem/Pískoviště) a na jmenný prostor Wikipedie (stránky, jejichž název začíná prefixem "Wikipedie", respektive "Diskuse k Wikipedii" - příklady: Wikipedie:Nástěnka správců, Wikipedie:Pod lípou, Diskuse k Wikipedii:Odložené smazání). -- Za AV vložila Verosusa (diskuse) 18. 9. 2015, 08:18 (CEST)Odpovědět

Děkuji, snad už to bude jasnější. S pozdravem,--Ioannes Pragensis (diskuse) 18. 9. 2015, 08:50 (CEST)Odpovědět
Pro mne není jasné nic, speciálně ne to, proč AV ten okruh „zakázaných témat“ neustále rozšiřuje bez platného rozhodnutí. Teď už to není „v širším smyslu“, nýbrž „v nejširším možném smyslu“. To myslíte vážně? To už ani nesmím dělat malé editace např. v článku Julius Caesar? Chcete mne vyhnat z české Wikipedie? Zpronevěřovat se poslání Wikipedie by neměl nikdo. Podám zcela určitě žádost o revizi. --Zbrnajsem (diskuse) 18. 9. 2015, 18:37 (CEST)Odpovědět