Diskuse:Mantela zlatá

Obsah stránky není podporován v jiných jazycích.
Přidat téma
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 7 lety od uživatele OJJ v tématu „Jméno autora

Recenze v rámci Wikiprojektu Kvalita[editovat zdroj]

Jann[editovat zdroj]

Po prvním přečtení:

  • ...nevadí jí při tom ani sekundární a lze ji... - za sekundární vypadlo slovo (úvod i text)
  • na NČ by měl být zamodřený úvod (octomilky), určitě by se měla založit Tototorofotsy, případně další významnější sídla se vztahem k mantele.

Počítám, že věcné detaily zkontrolují kolegové biologové, mě se článek líbí. --Jann (diskuse) 12. 12. 2016, 19:04 (CET)Odpovědět

KomentářKomentář Tak ne. Zatím link na octomilka, což je kombinace obojího. Někdy se v tom třeba překopu. --OJJ, Diskuse 13. 12. 2016, 15:29 (CET)Odpovědět
@Jann: Díky! OJJ, Diskuse 12. 12. 2016, 20:03 (CET)Odpovědět

Vojtěch Dostál[editovat zdroj]

Tohle je zajímavý tvoreček a pokusil jsem se nejprve zamyslet nad tím, co o něm čtenáři budou chtít vědět:

--Vojtěch Dostál (diskuse) 12. 12. 2016, 23:26 (CET)--Vojtěch Dostál (diskuse) 12. 12. 2016, 23:26 (CET)Odpovědět

@Vojtěch Dostál: Díky, --OJJ, Diskuse 13. 12. 2016, 11:03 (CET)Odpovědět

Vachovec1[editovat zdroj]

Úvodní poznámka: článek obsahuje (na autora) nezvyklé množství pravopisných a stylistických chyb. Podrobná recenze v příštích dnech.

@Vachovec1: Asi jo, nevím. Jsem na to slepej, když to pořád dokola čtu. OJJ, Diskuse 13. 12. 2016, 05:03 (CET)Odpovědět
OpravenoOpraveno Opraveno. Snad vše, víc nevidím. --OJJ, Diskuse 13. 12. 2016, 06:09 (CET)Odpovědět

Ale než na to zapomenu:

Úvod
Taxonomie
  • Mantela zlatá byla jedna z prvních popsaných mantel a její systematika nebyla více zpochybňována. – ve zdroji je, že postavení mantely zlaté jako samostatného druhu nebylo nikdy zpochybňováno. To je něco trochu jiného než tvrdit, že nebyla zpochybňována celá systematika.
  • Výsledky odpovídaly předchozímu rozdělení do skupin podle Venceho z roku 1999, avšak jím definovaná skupina Mantella aurantiaca, do které se řadí také mantela zlatá a jež tvořila podskupinu skupiny Mantella madagascariensis, by měla být osamostatněna. – to vypadá jako naprostý nesmysl. Z toho co vidím ve zdrojích, odvozuji toto: Genetická analýza potvrdila blízkou příbuznost mantel, které V+G+B řadili do skupin aurantiaca a madagascariensis, zároveň ovšem došlo k jistému zpřeházení vztahů napříč těmito skupinami. Nově definovaná skupina madagascariensis, znázorněná v kladogramu, se jeví geneticky poměrně jasně vymezená.
Etymologie
  • Ten François Mocquard byl kdo? Není nutno zakládat článek, ale bylo by vhodné upřesnit, zda šlo o herpetologa, taxonoma či snad jen o „obyčejného“ přírodovědce.
Výskyt
  • Mantela zlatá je endemitem Madagaskaru, kde se vyskytuje na malém území o rozloze méně než 10 km2,[9] které bylo v roce 2010 na základě některých nových populací rozšířeno na 100 km2. – takto by to nešlo. Nelze použít takto si protiřečící tvrzení. Navrhuji formulaci typu: Zdroj A (rok) uvádí rozlohu areálu R1, zdroj B (rok) uvádí na základě nových poznatků rozlohu R2.
  • Mantelu lze pozorovat od listopadu do ledna. – příliš imperativní tvrzení. Předpokládám, že celých 9 zbylých měsíců nehibernuje. Tedy upřesnit, že nejčastěji jí lze pozorovat od listopadu do ledna a vysvětlit proč (to tam chybí).
  • přičemž dva z nich, samec a samice, byli odchyceni. – to je podstatné proč? Nebylo by lepší místo toho napsat, kdo a kdy ten průzkum prováděl?
  • souběžně slyšeli časté kvákání žab? – myšleno kvákání charakteristické pro mantely zlaté?
  • Mantela zlatá dává přednost vlhkým oblastem s lesy, ale obývat může i ty sekundární – sekundární lesy jsou také lesy. Do první věty souvětí by to asi chtělo doplnit původní (lesy).
  • Teplota se pohybuje od 15 do 24 °C, s velkými rozdíly mezi nočními a denními teplotami. – špatný překlad. Doporučuji z cizích jazyků nepřekládat google překladačem do češtiny, ale nejprve do angličtiny. Správný překlad: Denní teploty se během roku pohybují mezi 15 až 24 °C, přičemž v noci bývá výrazně chladněji, během období sucha mohou noční teploty klesat až téměř k bodu mrazu.
Popis
  • samci jsou drobnější a štíhlejší postavy - žáby mají postavu? Slovo bych vypustil a dal tam pouze čárku: samci jsou drobnější a štíhlejší, s tělem hranatějšího tvaru
  • Kanálky samců lze sledovat umístěním samce do průhledné nádoby naplněné malým množstvím vody položeného na záda. – tohle se přímo do textu nehodí, doporučuji odsunout do poznámky.
  • Větou Oko je černé… bych začal nový odstavec.
  • Mantely lze od sebe odlišit pouze odlišnou stavbou svalů, které přiléhají zepředu k páteři a dále jinak tvarovanými kostmi – přdedpokládám, že primárně se odlišují zbarvením?
Chování
Potrava
Rozmnožování
  • Pokud samice není připravena, snaží se ze sebe samce shodit a převrátit se na záda. – spíše v opačném pořadí: Pokud samice není připravena, snaží se převrátit na záda a samce tak ze sebe shodit.
  • samice je klade obyčejně tak, aby byla ochránila – ???
  • Nějaký popis pulce?
  • Výše v sekci popis čtu: Pulcům mantely zlaté chybějí vnější žábry. To tedy znamená, že žábry mají od počátku uvnitř těla? Jinak toto je poměrně zajímává informace. Je toto typické pro všechny mantely? Běžně totiž pulci obojživelníků mají keříčkovité žábry umístěné vně těla.
Predátoři, parazité a nemoci
Ohrožení a ochrana
  • Populace mantel zlatých je klesající. – to je dost neurčité. Jsou k dispozici nějaké konkrétní počty, které by toto tvrzení dokládaly?
  • Těžbou je ohroženo 15 % takového území… - Podtrženým slovem je míněno co?
  • Potenciální hrozbou je pak nákaza plísní Batrachochytrium dendrobatidis… – už byla tato plíseň na Madagaskaru zaznamenána?
  • zapsána do druhé přílohy Úmluvy o mezinárodním obchodu s ohroženými druhy volně žijících živočichů a rostlin – vysvětlit, co to znamená (obchodování je na mezinárodní úrovni omezeno a podřízeno dozoru)
  • Na celém světě mantelu zlatou chová 35 zoologických zahrad (2016). – je znám přibližný počet chovaných jedinců? Je mantela zlatá běžná i v soukromých chovech?
    • NevyřešenoNevyřešeno Zatím jsem našel jen toto.
  • Co chov v Česku?
Chov v zajetí
  • Do místa pro kladení vajec nesmí dopadat světlo a je vhodné jej položit ,o země posloužit může například malý jogurtový kelímek – za položit zřejmě něco vypadlo?

Zatím vše. --Vachovec1 (diskuse) 28. 12. 2016, 21:18 (CET)Odpovědět

@Vachovec1: Díky. --OJJ, Diskuse 29. 12. 2016, 10:10 (CET)Odpovědět

Kacir[editovat zdroj]

  • /Úvod
    • Dává přednost vlhkým oblastem s lesy, nevadí jí při tom ani ty sekundární – nejasná formulace, co je to „ani ty sekundární“, zřejmě lesy; v tom případě „sekundární lesy“ nejlépe s odkazem. Stejná věc v sekci „Výskyt“.
      • KomentářKomentář Jako u Janna, myslím, že formulace Dává přednost vlhkým oblastem s lesy, nevadí jí při tom ani ty sekundární je takto s nevyjádřeným podmětem pochopitelná, než kdybych psal Dává přednost vlhkým oblastem s lesy, nevadí jí při tom ani lesy sekundární, pak by se mi to tam opakovalo, ale klidně můžu udělat. Heslo sekundární les nemáme, u prasete jsem to vyřešil poznámkou, mohu ji sem překopírovat. --OJJ, Diskuse 23. 12. 2016, 14:20 (CET)Odpovědět
    • Dosahuje velikosti 19 až 24 mm u samců a maximálně 31 mm u samic, většina jedinců je však menší. – u samců je rozpětí od-do, ale 2. věta vztahující se ke všem jedincům (ne jen k samicím) říká, že „většina jedinců je však menší“. To nedává smysl. Stejná věc v sekci „Popis“.
    • termiti (Isoptera), mravencovití (Formicidae) či malé mouchy octomilky. – je nutné uvádět latinské názvy?; minimálně sjednotit styl, tedy buď všude, nebo nikde.
      • KomentářKomentář Nevím, obyčejně v literatuře jsou a podle nich si dotyčný může něco z toho rychleji najít a to třeba i Angličan. Octomilky nejsou na Wikipedii moc dobře udělané, heslo octomilka by se mělo rozdělit, ale to budu řešit až později. Proto tento odkaz bez latinského (odborného názvu). --OJJ, Diskuse 23. 12. 2016, 14:20 (CET)Odpovědět
        • @OJJ: Ne zcela rozumím; co v literatuře obyčejně je a jaký dotyčný si může co najít? Argument, že heslo octomilka není dobře zpracované a proto není uveden latinský název, myslíš vážně? :) Čekal jsem sdělení, že některé taxony se běžně v textu uvádí i latinsky (nadčeledě) a jiné ne (rody). Ale kvalita cílového hesla, navíc u nejvýznamnějšího živočicha genetiky, přece nemůže rozhodovat o použití latinského jména v jiném článku. --Kacir 27. 12. 2016, 08:30 (CET)Odpovědět
  • /Taxonomie
    • konzervované v 70 % ethanolu. – teď si nejsem jistý, jak se zapisují procenta, ale potřeba minimálně ověřit; protože „v 70 % ethanolu“ znamená v sedmdesáti procentech ethanolu, ale myšlen je 70% ethanol, tedy sedmdesátiprocentní (roztok) ethanolu (psáno bez mezery 70%); ale teď si nevybavuji korektní zápis procent, proto ověřit.
  • /Popis
    • linkuješ [[Noha|Končetiny]] – přesně si nepamatuji anatom. názvosloví u obojživelníků, ale pokud je to jako u člověka, pak noha nerovná se končetina; už jsem to psal v minulé recenzi. Myslím, že tohle by měl být společný rys obratlovců, takže přinejmenším ověřit. Předpokládal bych, že je řeč o končetinách, jak uvedla mj. Bodlina v anatomii. Často se lze setkat s „nohou“, ale nejsem si jistý, jestli to není stejně zavádějící jako u člověka, kde se místo končetiny nepřesně lidově říká noha.
  • /Chování
  • /Ohrožení a ochrana
    • Obchod s druhem byl snížen, plánuje se prosadit kvóty.[kdy?] – potřeba zasadit do časového kontextu, upřesnit data (roky) s převodem do min. času (např. a v roce XXXX na/plánováno prosazení kvót).
    • Na celém světě mantelu zlatou chová 35 zoologických zahrad, – měnící se počet, opět dobré vztáhnout k časové známce (K roku XXXX mantelu zlatou na celém světě chovalo 35 zahrad)
    • Od roku … probíhá v Andasibe – chybí uvedení roku
  • /Chov v zajetí
Text jsem někde reformuloval, zbytečně je stále opakován předmět článku, nebo formulace typu: Nakladením vajec se o svá mláďata samice přestává starat. No jo, ale při nakladení ještě žádná mláďata nemá, ty se teprve musejí narodit; linkovány jsou běžné termíny (březen, listopad, dle WP:KO neodkazovat), naopak chybí specializovanější odkazy (pulec, toxiny...); přímá řeč do uvozovek; redukce duplicitních slov ve větách za sebou "pak...pak".
Díky za přínosný a pěkný článek, na němž jsi udělal velký kus práce. Ještě se vyjádřím k diskusi výše a možná i k dalším záležitostem; po pročtení jsem nyní uvedl prvotní komentář. Takže, díky za kvalitní heslo. --Kacir 24. 12. 2016, 01:49 (CET)Odpovědět
@Kacir: Díky, snažil jsem se. Přeji hezké svátky, --OJJ, Diskuse 24. 12. 2016, 06:35 (CET)Odpovědět

Jan Polák[editovat zdroj]

Mírně jsem Ti, OJJoji, totiž Jene, upravil úvod. A teď k mým postřehům:

Takže asi tolik. --Jan Polák (diskuse) 27. 12. 2016, 04:04 (CET)Odpovědět

@Jan Polák: Díky za postřehy. Myslíš, že by se dalo na NČ protlačit? Ještě bych nicméně trochu rozšířil popis. --OJJ, Diskuse 27. 12. 2016, 07:57 (CET)Odpovědět
Ale jo, mohlo by se to zkusit. --Jan Polák (diskuse) 27. 12. 2016, 11:57 (CET)Odpovědět
@Jan Polák: Nerad zkouším, ale jdu na jistotu :). Mám tu dokumentík, kterým bych mohl rozšířit vnitřní stavbu těla. Jen to přeložit, což bude chvilku trvat... --OJJ, Diskuse 27. 12. 2016, 12:05 (CET)Odpovědět
@OJJ: Já s tím problém nemám, ale je pravdou, že nejsem pisatelem zoologických článků, takže mne všechny náležitosti takového článku nenapadnou. Co další zoologický odborník, kolega Wikipedista:Whitesachem, poradil by? --Jan Polák (diskuse) 27. 12. 2016, 12:21 (CET)Odpovědět
@Jan Polák: Ještě bude recenzovat Vachovec1 (diskusepříspěvkypočítadločlánkyshrnutízablokovánívšechny projekty). OJJ, Diskuse 27. 12. 2016, 12:58 (CET)Odpovědět
Tato žabka vypadá sice velmi sympaticky, ale nejsem žádný žabolog, tak nevím. Popravdě by se mi líbilo dostat mezi NČ nějaké obecnější články typu rodu, podčeledě, čeledě, řádu nebo třídy. Ale to by vyžadovalo značné úsilí a rozšířenou kooperaci. --Whitesachem (diskuse) 27. 12. 2016, 19:36 (CET)Odpovědět
@Whitesachem: Ještě mám zdroj na vnitřní stavbu; kostru, tím rozšířím. A ano, líp se píše o jednom druhu (u kterého nikdo moc nezpochybňoval ani taxonomii), než kdybych dal do NČ celé mantelovité. Zkusit se to ale dá taky. OJJ, Diskuse 27. 12. 2016, 19:43 (CET)Odpovědět

Vyhodnocení[editovat zdroj]

@Jann, Jan Polák, Kacir, Vachovec1, Vojtěch Dostál: Maté něco proti DČ? Domnívám se, že už na to má a zbytek pořešíme v nominaci nejlepších článků. --OJJ, Diskuse 29. 12. 2016, 10:20 (CET)Odpovědět

Myslím, že udělení DČ nic nebrání. --Jan Polák (diskuse) 29. 12. 2016, 12:16 (CET)Odpovědět
@Jan Polák: OK, díky. Jestli myslíš, tak to označ, já ještě opravím překlepy a zakládám nnc. OJJ, Diskuse 30. 12. 2016, 08:05 (CET)Odpovědět

Jméno autora[editovat zdroj]

V šabloně citace periodika se uvádí mj. jméno, což chápu jako celé jeho (první) jméno (Petr) a ne jen P. Čím více údajů, tím lépe se dá dohledat, že? Jméno "P." je mnohem slabší, než celé? Zde na řadě míst je jen zkratka, ač autoři mají známá jména. Opravíte? Nebo je to záměr? --Pavouk (diskuse) 13. 1. 2017, 16:28 (CET)Odpovědět

@Pavouk: Tyto zkráceniny jsou standardní a viděl jsem je ve velké řadě nejlepších článků, takže v nich problém nevidím - publikace se stejně hledá spíš podle doi či issn/ISBN, či podle názvu. Na konec, tohle jsem většinou nedělal já, ale nástroj Citoid. --OJJ, Diskuse 13. 1. 2017, 16:33 (CET)Odpovědět
Něco jiného je taky dohledat a něco jiného si přímo v článku přečíst, kdo je autor - to je pro řadu lidí autorita, ne? A P. Novák je méně než Petr Novák a nejlepší je, když je Petr Novák, tedy s vyplněným "odkaz na autora". Problém v tom tedy vidím. Ještě koukám, že kolísá jazyk v referenci, dle pravidel má být: "seznam užitých jazyků oddělených čárkami, např. „anglicky, německy, řecky“." Zde je někdy anglicky, někdy en-GB (to je info pro roboty či milovníky ISO xyz, nic pro normálního čtenáře), někdy EN a často chybí. --Pavouk (diskuse) 13. 1. 2017, 16:53 (CET)Odpovědět
@Pavouk: Nevím, no. Každopádně by to bylo poprvé, co jsem takovou zbytečnost dělal a nikde jsem ji moc ani neviděl, jako příklad uvede například článek Irbis. Podle mě škoda času a očí. --OJJ, Diskuse 13. 1. 2017, 16:59 (CET)Odpovědět
Ještě k jazykům. Ty automaticky jako všechny parametry vkládá Citoid. --OJJ, Diskuse 13. 1. 2017, 17:04 (CET)Odpovědět
Práce patří strojům a lidem pak nutnost po strojích opravovat. Jinak by články mohli psát roboti. Zjevně v tomto případě Citoid pracuje nedokonale a musí se ručně opravovat - minimálně sjednotit. A nebo vyvolat jeho revizi, aby se v této oblasti zlepšil. --Pavouk (diskuse) 13. 1. 2017, 22:02 (CET)Odpovědět
Jazyk doplněn. --OJJ, Diskuse 14. 1. 2017, 09:51 (CET)Odpovědět