Diskuse s wikipedistou:Tchoř

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání
Návod k použití

Pokud já chci něco Vám, napíšu Vám na Vaši diskusi, odpovězte mi tam.
Pokud chcete něco sdělit Vy mně, napište mi sem, odpovím Vám tady.

aktuální diskuse; archivy: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13

Tech News: 2020-20[editovat zdroj]

11. 5. 2020, 22:41 (CEST)

Tech News: 2020-21[editovat zdroj]

18. 5. 2020, 19:19 (CEST)

Kim Novak[editovat zdroj]

Kolego Tchoři, Kim Novak jako slavná hvězda rovněž není v názvu článku přechýlená. Zbývá tedy Doris Day, u které je přechýlení IMHO rovněž nesprávné. Jak to asi vyslovíme, jednoduše Dejová? Vidíte snad sám, že to nemoderní přechylování filmových hvězd - na rozdíl od jiných - vede k nežádoucí nejednotnosti. Kdysi jsem k tomu podal návrh. --Zbrnajsem (diskuse) 23. 5. 2020, 10:19 (CEST)[odpovědět]

Tech News: 2020-22[editovat zdroj]

25. 5. 2020, 16:18 (CEST)

The Signpost: 31 May 2020[editovat zdroj]

Tech News: 2020-23[editovat zdroj]

2. 6. 2020, 00:32 (CEST)

Tech News: 2020-24[editovat zdroj]

8. 6. 2020, 23:12 (CEST)

Tech News: 2020-25[editovat zdroj]

15. 6. 2020, 23:38 (CEST)

E-mail[editovat zdroj]

Ahoj Tchoři, přečti si prosím e-mail. Díky moc. Přeji ti hezký víkend.--F.ponizil (diskuse) 19. 6. 2020, 13:02 (CEST)[odpovědět]

Tech News: 2020-26[editovat zdroj]

22. 6. 2020, 20:49 (CEST)

The Signpost: 28 June 2020[editovat zdroj]

Tech News: 2020-27[editovat zdroj]

29. 6. 2020, 18:31 (CEST)

Tech News: 2020-28[editovat zdroj]

6. 7. 2020, 22:18 (CEST)

Tech News: 2020-29[editovat zdroj]

13. 7. 2020, 18:30 (CEST)

Tech News: 2020-30[editovat zdroj]

20. 7. 2020, 21:05 (CEST)

Tech News: 2020-31[editovat zdroj]

27. 7. 2020, 15:53 (CEST)

The Signpost: 2 August 2020[editovat zdroj]

Tech News: 2020-32[editovat zdroj]

3. 8. 2020, 17:43 (CEST)

Tech News: 2020-33[editovat zdroj]

10. 8. 2020, 18:06 (CEST)

Tech News: 2020-34[editovat zdroj]

17. 8. 2020, 22:40 (CEST)

Tech News: 2020-35[editovat zdroj]

24. 8. 2020, 19:58 (CEST)

The Signpost: 30 August 2020[editovat zdroj]

Tech News: 2020-36[editovat zdroj]

31. 8. 2020, 22:07 (CEST)

Tech News: 2020-37[editovat zdroj]

7. 9. 2020, 17:59 (CEST)

Tech News: 2020-38[editovat zdroj]

14. 9. 2020, 18:18 (CEST)

Báderová Ginsburgová?[editovat zdroj]

Vážený kolego, Báderovou Ginsburgovou neskousnu, ani kdybych si dal tři velké vodky, a to ještě ke všemu nepiju. Asi přestanu psát články o ženských. Češtinu mám opravdu rád, ale přechylování je úchylné. Už se ho vzdávají i Češky, a my ho budeme cpát do jména cizinkám? Proč, proboha, proč? Stáhněte to prosím alespoň na Bader Ginsburgovou, jinak už ten článek nechci nikdy vidět. Srdečně zdraví KPX8 (diskuse) 20. 9. 2020, 14:17 (CEST)[odpovědět]

Kolego Tchoři, přidávám se s prosbou, aby to byla aspoň Bader Ginsburgová. Nebo rovnou pouze Ruth Bader Ginsburg, jak to udělal autor článku. Dále si dovolím podotknout, že jste IMHO nerespektoval autorská práva kolegy KPX8. Neviděl jsem nějakou Vaši snahu se s kolegou domluvit resp. jej požádat o dovolení ke změně názvu. Tak jako tak jste to udělal bez diskuse, o své vůli, což by nemělo být. Přechylování cizinek není tady na Wikipedii povinné. Jde pouze o jednostranný výklad doporučení WP:PŽJ, který je zde prosazován bez ohledu na jeho úplné znění. Např. se nebere pražádný ohled na přání nositelek příjmení (na která by se mělo povinně ptát), na jejich osobnostní práva a dále na bod 7 onoho doporučení, podle kterého se v té věci řídíme rozumem. Jak dá rozum, tak se můžeme řídit pouze vlastním rozumem. Každý autor článku o ženě nepocházející z Česka nebo ze Slovenska se tedy řídí vlastním rozumem. Jak to udělá, to je jeho věc, a je to IMHO chráněno jeho autorským právem. Přeji Vám hezký zbytek neděle. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 9. 2020, 15:28 (CEST)[odpovědět]
Já nevím, zda příspěvek, v kterém někdo tvrdí, že by se lidé měli povinně ptát nositelek příjmení, vůbec brát vážně.--Tchoř (diskuse) 20. 9. 2020, 22:16 (CEST)[odpovědět]
Měl byste to ale brát vážně, pane kolego. Stojí to tak v doporučení WP:PŽJ, přečtěte si to důkladně. Není možno tohle doporučení vykládat jednostranně. Proč a zač se vlastně sepisovalo? Vzniklo to zjevně jako kompromis, který ale je jednou stranou neuznáván. Já jsem u toho tehdy nebyl, určitě bych oponoval tomu, jak to celkově bylo uděláno. Totiž zcela nepřesně, rozporně a bez ohledu na možný další vývoj. Krom toho Vy prostě nevidíte mj. ten bod 7, kolego Tchoři. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 9. 2020, 08:20 (CEST)[odpovědět]
Když se podívám na nejvýznamnější seriózní média typu Český rozhlas, Česká televize, tak tam píší o Baderové Ginsburgové, což považuji za správné i z jazykového hlediska. Že se mi to i nějakým způsobem líbí, to je až druhořadé. Stejně jako je druhořadé, že se to někomu nelíbí.--Tchoř (diskuse) 20. 9. 2020, 22:16 (CEST)[odpovědět]
Zatím to nebudeme dále rozebírat, až na to, že se zde ukázalo, jak rozdílné přístupy k encyklopedickým otázkám zde panují. Rozhodně se nedá říci, že média jako je Český rozhlas jsou ohledně encyklopedických postupů nějakými autoritami. Nejsou pochopitelně ani autoritami pro zcela přesný výklad doporučení WP:PŽJ resp. pro dopady dnešní praxe na encyklopedickou hodnotu české Wikipedie. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 9. 2020, 22:33 (CEST)[odpovědět]
Musím ještě dodat, že já jsem kdysi přímo navrhl, a od té doby jsem to už několikrát opakoval, že jsem zásadně pro názvy článků bez přechýlení a také pro používání nepřechýlených příjmení v 1. pádě. V textu by se přechylovat a od 2. pádu skloňovat mohlo, aby byla zachována plynulost a srozumitelnost. Zhruba tak. Krom toho každý musí vidět, jak problematické je přechylovat u naprosto exoticky znějících příjmení nebo takových, která mají v psané podobě na konci několik samohlásek za sebou. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 9. 2020, 08:20 (CEST)[odpovědět]
Zatím to nebudeme dále rozebírat – to mluvíte za sebe a za koho?--Tchoř (diskuse) 20. 9. 2020, 22:44 (CEST)[odpovědět]
Mluvil jsem v zásadě za sebe, a také jsem se domníval, že Vy máte zájem to tady ukončit. Já dobře vím, že Vás tak hned nepřesvědčím o neencyklopedičnosti přechylování u cizinek. Stejně jako Vy nepřesvědčíte mne o opaku. Mým právem na diskusních stránkách je slušným způsobem projevit moje názory a dát k dobru určitá fakta, jak je znám. Zde například, že už dávno nepřechylujeme všechny ženy, a že zdaleka ne všichni čeští wikipedisté souhlasí s tím přehnaným přechylováním nebo je nechtějí vůbec. Bez svobodné výměny názorů na diskusních stránkách by Wikipedie ustrnula na dogmatech a stala by se alibistickou platformou nebo dokonce rejdištěm demagogů, to snad uznáte. Teď se do toho zapletl jeden známý diskutér. Asi mu to přišlo vhod, aby zde svým nenapodobitelným stylem mohl excelovat. Za to já ovšem nemohu. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 9. 2020, 08:20 (CEST)[odpovědět]
Nojo, co wikipedisti chtějí a nechtějí je druhořadé, jak psal zde správně Tchoř. Ano, nepřechylujeme všechny ženy, ale tuhletu zdroje přechylují, tak vymalováno, i když názory si na to můžete hojně vyměňovat, nikdo nebrání, ale v tomhle případě by to šlo proti vůli zavedené češtiny, takže by se wikipedie stala wikipedie rejdištěm pro aktivistické nepřechylovače, a to snad uznáte že nechceme mít na wikipedii něco nedohledatelného a neexistujícího. --Chrzwzcz (diskuse) 21. 9. 2020, 18:52 (CEST)[odpovědět]
@KPX8, Chrzwzcz: Nic takového neuznám. Je to prostě velmi povedená situace. Ona ta paní soudkyně Ruth Bader Ginsburg podle Vás, kolego Chrzwzczi, vůbec neexistovala, ani na české Wikipedii se pod tím jménem nevyskytuje resp. nevyskytovala ǃǃ?? Kolega KPX8 ten článek pod tím skutečným jménem nezaložil, nic takového prostě nebylo. Ani neexistuje x národních Wikipedií, kde se pokud vím ta paní nepřechyluje. Pro celý svět to musí jednoduše být Ruth Baderová Ginsburgová, jak to chce kolega Chrzwzcz (a ještě jeden kolega), a basta fidli. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 9. 2020, 19:46 (CEST)[odpovědět]
Říkáte zvláštní věci. Ano, na Wikipedii článek evidentně existoval pod daným názvem, pěkně ve stínu, nezpozorován do doby, než se popisovaná osoba dostala do popředí bohužel svou smrtí. Kolega Tchoř seznal, že název článku neodpovídá tomu, jak je o ní v ČESKÝCH, opakuji českých zdrojích, psáno, tak článek na české wikipedii přesunul na název podle českých zdrojů. Českých. Celý svět je nám ukradený, celý svět má své verze wikipedií. Zde česká wikipedie, zde české zdroje, zde česky. Čeština nemá nutnost přechylovat, ale na wikipedii opisujeme zažitou češtinu, ne aktivistickou. Čeština nemá nutnost se synchronizovat s cizími jazyky, ani to nedělá a proč taky... Takýže nevím co fidláte bastujete o mém osobním pohledu pro celý svět. Já tady řeším českou wikipedii. Únavné tohleto. --Chrzwzcz (diskuse) 21. 9. 2020, 20:55 (CEST)[odpovědět]
Omlouvám se Tchořovi, že mu popisuju stránku, třeba to pochopí jako symbol důvěry před těmito zvláštními kometáři. Kolegové nečtou české noviny, protože by to neskousli a museli by se nalít panáky. Pro mě taky bylo překvapení, že se přechyluje i Bader, ale zas tak danou osobu neznám abych rozpoznal dvě příjmení od dvou křestních. Díky češtině mám naprosto jasno co je co, díky češtino :) --Chrzwzcz (diskuse) 21. 9. 2020, 20:59 (CEST)[odpovědět]

Ano, ať KPX8 nejdřív posílá svá rozhorčení a alkoholové závazky na adresu českých novin, až je vycuká a vybudí ke změně, pak bude možná čas měnit Wikipedii. Do té doby nechť miluje češtinu se vším, co k ní "úchylně" patří, jako například skloňování, které je díky přechylování umožněno (ano, dají se případně skloňovat i pomocná slova - paní, soudkyně apod.). Třeba jsou úchylné ty Češky, co si módně jméno nepřechylují, ne? :) A neustále chybně vykládané pravidlo, že by snad měla Wikipedie obesílat nositelky a ptát se jich, jestli mají být v jazyce, kterému nerozumějí, přechylovány, to už je jen folklórek druhého žadatele :) Takhle by byly mrtvé ženy v klidu, nemohly by nám to na Wikipedii povolit a KPX8 by se neuchlastal :) A jen bych doplnil že "Báderová" s dlouhým "á" ani nebylo na stole. Wikipedii zdar. --Chrzwzcz (diskuse) 20. 9. 2020, 23:19 (CEST)[odpovědět]

Kolego, KPX8 není rozhořčen, neuzavírá alkoholové závazky a nehrozí mu ani, že by se uchlastal, neboť, jak lze z jeho příspěvku vyčíst (při pečlivém čtení, pravda) vůbec nepije (míněno alkohol). Skloňování mu vůbec nevadí, vadí mu jen nesmysly. A přechylování cizích ženských jmen nesmyslem je. A pravidla českého pravopisu jej vůbec nevyžadují, rozhlas nerozhlas, idnes neidnes. Nazdar. KPX8 (diskuse) 20. 9. 2020, 23:34 (CEST)[odpovědět]
Já se s ním taky dlouze handrkovat nebudu, jen bych mu připomněl, že to, jestli se u dané osoby to nepovinné přechylování ujalo nebo neujalo vyčteme zrovna z takových zdrojů. JIM ať laskavě píše, že používají nesmyslnosti češtiny, jak ho tam přijmou. A jak navrhuje skloňovat nepřechýlená příjmení. Wikipedie jen trapně opisuje to, co jí české zdroje řeknou, jinak bychom si tady takovéhle bojůvečky užívali vrchovatě. --Chrzwzcz (diskuse) 20. 9. 2020, 23:49 (CEST)[odpovědět]

Tech News: 2020-39[editovat zdroj]

21. 9. 2020, 23:26 (CEST)

The Signpost: 27 September 2020[editovat zdroj]

WikipediaSignpostIcon.svg
News, reports and features from the English Wikipedia's weekly journal about Wikipedia and Wikimedia

Tech News: 2020-40[editovat zdroj]

28. 9. 2020, 23:23 (CEST)

Tech News: 2020-41[editovat zdroj]

5. 10. 2020, 18:24 (CEST)

Tech News: 2020-42[editovat zdroj]

12. 10. 2020, 17:24 (CEST)

Tech News: 2020-43[editovat zdroj]

19. 10. 2020, 18:30 (CEST)

Tech News: 2020-44[editovat zdroj]

26. 10. 2020, 18:38 (CET)

Tech News: 2020-45[editovat zdroj]

2. 11. 2020, 17:08 (CET)

Tech News: 2020-46[editovat zdroj]

9. 11. 2020, 16:49 (CET)

Muzeum fonografů v Kanazawě[editovat zdroj]

Dobrý den, prosím o kontrolu přepisu jména japonské majitele obchodu. Předem moc děkuji.Mirek256 13. 11. 2020, 10:35 (CET)[odpovědět]

Zdravím, upravil jsem dle dohledaného originálu. --Tchoř (diskuse) 13. 11. 2020, 10:56 (CET)[odpovědět]

Tech News: 2020-47[editovat zdroj]

16. 11. 2020, 16:36 (CET)

Tech News: 2020-48[editovat zdroj]

23. 11. 2020, 18:18 (CET)

Medaile pro Mistra[editovat zdroj]

Děkuji. On ten čas utíká, že si člověk ani nevšimne :-). --Tchoř (diskuse) 25. 11. 2020, 22:56 (CET)[odpovědět]

Tech News: 2020-49[editovat zdroj]

30. 11. 2020, 18:44 (CET)