Diskuse s wikipedistou:JAn Dudík/archiv 2019-3

Obsah stránky není podporován v jiných jazycích.
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Poslední komentář: před 4 lety od uživatele Lea Lacroix (WMDE) v tématu „Wikidata weekly summary #371

30. 4. 2019, 00:27 (CEST)

Robot, Wikidata a významnost

Ahoj, byl bys schopen automaticky nastavit robota tak, aby nevytvářel zbytečně položky na Wikidatech u článků, u kterých není prokázána WP:EV? Tj. nepřidávat na Wikidata články, které jsou olepeny šablonou Významnost? Myslím tím samozřejmě články, které zatím nemají položku. — Draceane diskusepříspěvky 2. 5. 2019, 14:57 (CEST) (pak to akorát přidělává práci a člověk musí myslet na to, aby je navrhl na smazání i na WD)

@Frettie: ještě ping, poslední požadavky na mazání byly i tebou založené položky. — Draceane diskusepříspěvky 2. 5. 2019, 15:09 (CEST)
@Draceane: Proč? Pokud jsou přínosem pro Wikidata, tak k nim časem někdo přidá více informací. Pokud se to do prokázání významnosti nepodaří, budou položky smazány po smazání článku poloautomaticky --Vojtěch Dostál (diskuse) 2. 5. 2019, 15:12 (CEST)
@Vojtěch Dostál: OK. Jen mi přišlo zbytečné plevelení zakládat položky a pak je zas mazat. Položky na WD se mohou přece založit i po uběhnutí těch 14 dnů pro OS, ne? — Draceane diskusepříspěvky 2. 5. 2019, 15:14 (CEST)
A ještě, já samozřejmě nerozporuji význam množství položek (zejm. ty, co mají ADATA) pro WD, tak ty bych samozřejmě určitě nemazal... — Draceane diskusepříspěvky 2. 5. 2019, 15:15 (CEST)
No, ono se na to nesmíš dívat optikou Wikipedie. Wikidata jsou samostatný projekt, není to jen back end Wikipedie. Takže my rádi vytvoříme položku bez ohledu na existenci nebo neexistenci článku (A kolikrát právě díky článku (ač posléze smazanému) máme informace které můžeme pro vylepšení položky použít). --Vojtěch Dostál (diskuse) 2. 5. 2019, 15:32 (CEST)
@Draceane: Tak můžu nastavit delší období od založení článku, standard je 21 dní, ale já to mám zkrácené, z hlavy nevím na kolik dnů (druhý počítač). Jaké stáří je dle tebe ideální? 14 dní?
Problém pak je ale, že tyto články visí v nějakých dalších kategoriích k importu - sice ten import neprovádím až tak často, ale občas jo. Takové pak naimportuju naráz, i když jsou staré třeba jen pár hodin... JAn (diskuse) 2. 5. 2019, 15:28 (CEST)
@Draceane: Většinu nových článků a jejich položky na WD tak jako tak zakládám já ručně, plním je daty, protože zrovna tady souhlasím s Vojtou. EV na nějaké Wikipedie z mýho pohledu naprosto nesouvisí s EV na Wikidatech. Všímám si tvé práce, leckdy to je v pohodě, ale mnohdy ty věci imho mohou zůstat aspoň na WD. Ono totiž je lepší, když to někdo projde ručně a vyplní nějakými daty, než když to vytvoří robot a je to prázdný ... --frettie.net (diskuse) 2. 5. 2019, 16:58 (CEST)
@Frettie: Jo, chápu to. Prostě jsem měl trochu pocit, že se zbytečně něco na WD zakládá a pak zas maže, ale možná je to jen můj dojem, logiku EV na WD snad trochu chápu, tak možná budu pro příště víc krotit své delecionistické choutky... Jinak tedy je to naprosto zásadní problém české Wiki a Wikidat, tak asi už není třeba se tím více zabývat. ;-) — Draceane diskusepříspěvky 2. 5. 2019, 20:31 (CEST)
@Frettie, Draceane: Ruční zakládání je samozřějmě lepší, ale I tak zbývá vždy nějaké množství neimportovaných stránek + kategorie. Já tedy nastavím limit na 15 dní a robot bude importovat to, co Frettie nezvládne/přehlédne. JAn (diskuse) 2. 5. 2019, 21:21 (CEST)
@Draceane: Klidně delecionuj jak uznáš za vhodné. Zvlášť tady to je leckdy potřeba, až to pěkný není. Ale zas mi přijde škoda, že když už se něco založí na WD (kde může bejt defakto každej barák nebo třeba s nadsázkou každej skaut :) ) to zas mazat. Ale zas druhá věc, třeba Bena Skálu na WD mažou opakovaně. --frettie.net (diskuse) 2. 5. 2019, 23:15 (CEST)

Wikidata weekly summary #363

6. 5. 2019, 18:27 (CEST)

Wikidata weekly summary #364

14. 5. 2019, 02:48 (CEST)

infobox památné stromy

Ahoj, v Diskuse s wikipedistou:Xth-Floor jsi byl pro přidání dat do infoboxu. Budu rád, když podpoříš můj návrh zde: Diskuse k Wikipedii:WikiProjekt Chráněná území/Památné stromy#Data do infoboxu. Díky. Zdravím, --Kozuch (diskuse) 16. 5. 2019, 20:58 (CEST)

20. 5. 2019, 15:03 (CEST)

Wikidata weekly summary #365

Otázka od wikipedisty Vera1946 (21. 5. 2019, 15:40)

Budou někdy kurzy pro seniory v okolí Ústí n. Labem?

Vera1946 (diskuse) 21. 5. 2019, 15:40 (CEST)

@Vera1946: Hezký den, zkusím odpovědět, kolegové mě třeba poté doplní.
Dříve se zde kurzy konaly, konkrétně v Severočeské vědecké knihovně, teď si však myslím, že se už nekonají (více budou vědět možná Jan Černecký, Zdenka Andree a případně Vojtěch Veselý nebo Vojtěch Dostál). Blízko se také konaly kurzy v České Lípě, ovšem z důvodu rekonstrukce knihovny si myslím, že i tyto kurzy jsou momentálně pozastavené (více bude tušit Simona Bůžková).
Třeba ale někdo z ostatních, které jsem zmínil, bude tušit, co je momentálně v plánu třeba na letošní podzim. Počkejme, co sem napíší. S přáním hezkého dne --Dvorapa (diskuse) 21. 5. 2019, 16:03 (CEST)
@Vera1946:Hezký den, je to tak, jak píše kolega Dvorapa. V Ústí kurzy byly, organizované krajskou knihovnou, momentálně bohužel nevíme o tom, že by se chystaly znovu. V České Lípě také momentálně kurzy nejsou, ale osobně doufám, že se je tam znovu podaří rozjet na podzim (ale těžko říct). Doporučuji odebírat náš newsletter (dole zaškrtněnte „Senioři píší Wikipedii“), tam se případné novinky v kurzech dozvíte. Také se do psaní Wikipedie můžete pustit na vlastní pěst, není to tak těžké, stačí vytrvalost a editovat s odvahou. Máme pro seniory i podrobně zpracované návody. Zdraví --Vojtěch Veselý (diskuse) 22. 5. 2019, 00:49 (CEST)
Přeji pěkný den, Severočeská vědecká knihovna opravdu momentálně žádné kurzy pro seniory nenabízí, nebylo úplně lehké je naplnit, navíc jsme také procházeli rekonstrukcí. Chybí nám i lektoři, na podzim ale připravujeme školení pro knihovníky, tak snad to pak bude lepší a kurzy pro veřejnost zase obnovíme. Srdečně zdravím, --Vernaficaria (diskuse) 22. 5. 2019, 14:27 (CEST)

Wikidata weekly summary #366

27. 5. 2019, 17:33 (CEST)

Otázka od wikipedisty Kristianjurka (28. 5. 2019, 11:11)

Ahoj, měl bych otázku ohledně editace. jsem tu nový. Chtěl jsem k 70. narozeninám vytvořit stránku o kolegovi malíři a kantorovi, avšak narozeniny má až na podzim. Lze někde, třeba na pískovišti, si tuto stránku postupně upravovat a vložit do "světa" wiki až právě na podzim? Zkrátka, aby do té doby nebyla viděna. Díky za radu. S pozdravem Kristian


Kristianjurka (diskuse) 28. 5. 2019, 11:11 (CEST)

@Kristianjurka: Můžeš si vytvořit stránku na svém pískovišti, ale tato stránka je veřejně přístupná, jen není tolik vidět a není vyhledatelná skrz vyhledávače. Vyloženě skrytá stránka nelze na wiki běžnými prostředky vytvořit. JAn (diskuse) 28. 5. 2019, 21:03 (CEST)

Paranthodon

S laskavou pomocí Kacire reviduji článek Paranthodon africanus. Zjišťuji zde však chybu, a sice v interwiki. Česká verze je spojena jenom s katalánskou, ale chybí en:Paranthodon, de:Paranthodon a jiné. Přitom je to jedno zvíře, rod Paranthodon tvoří jeden druh P. africanus. Mohl bys to opravit? OJJ, Diskuse 30. 5. 2019, 08:17 (CEST)

@OJJ: Ahoj, tady je problém mezi pojetím Wikipedie a Wikidat. Na Wikidatech se přísně rozlišuje mezi rodem a druhem, i když má rod jen jediný druh. Ani jedno z možných řešení není ideální - můžeš dočasně deaktivovat přesměrování na en.wiki, připojit k položce a obnovit přesměrování. Nebo můžeš vložit interwiki ručně. A nebo by šlo udělat systémovější řešení - pokud bude někde (infobox, wikidata) vyplněno že se jedná o monotypický taxon, vezmou se i odkazy na tu druhou úroveň (tady omluv mou neznalost, nevím, zda může být monotyopický jen rod-> druh nebo to platí i naopak) dá se to udělat odnoží Modul:Interwiki_from_P460 {{#invoke:Interwiki from P460|Interwiki}}, která by se zakomponovala do taxoboxu, ale na úpravu si netroufám. JAn (diskuse) 30. 5. 2019, 09:08 (CEST)
@JAn Dudík: Je to stejné jako u Tyrannosaurus rex. Tam je to nějak sloučené, položky Tyrannosaurus a Tyrannosaurus rex. OJJ, Diskuse 30. 5. 2019, 09:11 (CEST)
Aha, už vidím proč, editační války. Takhle to ale opravdu nejde, tenhle stav je neudržitelný. OJJ, Diskuse 30. 5. 2019, 09:14 (CEST)
Uživatelé Succu a Brya jsou v tomhle úplní fanatici, v jejich editacích najdeš spoustu podobných revertů - třeba se jim nelíbila naše kategorie Topoly spojená s kategorií Populus na commons. Co si myslí třeba @Matěj Suchánek, Vojtěch Dostál: o výše naznačeném řešení? JAn (diskuse) 30. 5. 2019, 10:03 (CEST)
Monotypických taxonů je více a na WD existují 2 přístupy, jak byly uvedeny výše. Technicky vzato je v těchto případech jeden taxon nadřazený druhému (rod nad druhem), z čehož vycházejí dvě položky WD. Na druhou stranu se jedná vždy o články s ekvivalentním obsahem, takže proč mít články o stejném obsahu nepropojené, ve více interwiki liniích. Systematické řešení v podobě propojení odkazů u monotypických taxonů (Tyrannosaurus rex <-> Tyrannosaurus = jediné interwiki, Paranthodon africanus <-> Paranthodon = jediné interwiki) je z mého pohledu dobré řešení. --Kacir 30. 5. 2019, 10:34 (CEST)
I podle mě dává tebou navržené řešení smysl. Technicky to může být těší, musí si přesně popsat, v jakých případech a jak se k těm druhým odkazům dostat. Začít lze hledáním příkladů. --Matěj Suchánek (diskuse) 30. 5. 2019, 13:36 (CEST)
Tak doufám, že se všechny Wikiprojekty nebudou přizpůsobovat dvěma editorům, kteří to hlídají jako Kojak Manhattan. Já podobné případy řeším lokálně, páč nemám zájem se s nimi hádat, Kacirovo řešení je asi nejlepší. Ale když už jste tam správci (@JAn Dudík, Matěj Suchánek:), tak to zkuste nějak vyřešit/navrhnout. Tenhle problém už trvá dost dlouho, možná rok, a řešení v nedohlednu. Takhle je Wikipedie akorát pro smích. OJJ, Diskuse 31. 5. 2019, 09:01 (CEST)
@OJJ: Lokální řešení navrhuji výše - zadat do Taxoboxu nějaký parametr, který při vyplnění vezme odkazy na ostatní wiki i z nadřazeného taxonu. ODkaz na modul, který by se dal na to upravit jsem poskytl.
Na Wikidatech už dávno správce nejsem a po několika pokusech jsem tam vzdal i jakékoliv snahy o zásadnější změny, protože vždycky se najde určitá skupina (biologové, ruští wikizprávaři, programátoři, angličtí wikipedisté...) která mne převálcuje početně, technicky i jinak (dokáží lépe vyjádřit v angličtině než já, operují pro mne nesrozumitelnými technickými argumenty apod.). Prostě někdy profesionální zaslepenost převálcuje selský rozum, jindy naopak dav sedláků překřičí profesionály. Jenže zatímco v běžném životě má nakonec profesionál často rozhodovací pravomoc či poslední slovo, na wiki je nutné dosáhnout konsensu. JAn (diskuse) 31. 5. 2019, 09:24 (CEST)

Otázka od wikipedisty Micinaa (31. 5. 2019, 09:26)

Dobrý den, edituji infobox na jedné stránce VK DUKLA Liberec, ale změny nejsou načteny, netuším proč, je tam nějaká čekací lhůta? Při normální editaci mi vše naběhlo hned, ale infobox ne. Děkuji

Micinaa (diskuse) 31. 5. 2019, 09:26 (CEST)

@Micinaa: Pokud máte na mysli tuto editaci, tak vás zklamu. Infobox má pevně definované, jaké údaje v něm mohou být vyplněny, a uvažují pouze s trenérem a asistentem.
Nenapadá mne jednoduché řešení - buď rozdělit na dva články o mužském a ženském týmu, vložit dva infoboxy nebo (jak je to teď) uvést tyto informace jen v textu. Lze upravit i infobox, ale nevím, jak častá je situace, kdy je vyžadováno uvedení více trenérů. Možná poradí lidi píšící sportovní články: @Kacir, Zoner60, Dominus Moravian:. JAn (diskuse) 31. 5. 2019, 13:26 (CEST)
@Micinaa: Článek jsem zformátoval a upravil. V infoboxu stačí trenéry mužského a ženského týmu oddělit odřádkováním (<br>, ikona v horní editační liště). BTW uvádění „vedoucího fanklubu, ekonomky“ není příliš encyklopedické. Zdraví.--Kacir 1. 6. 2019, 00:50 (CEST)

Wikidata weekly summary #367

3. 6. 2019, 17:24 (CEST)

10. 6. 2019, 19:06 (CEST)

Wikidata weekly summary #368

Wikidata weekly summary #369

17. 6. 2019, 22:37 (CEST)

ahoj

všechno nejlepší k svátku --37.188.234.3 24. 6. 2019, 13:04 (CEST)

Otázka od wikipedisty Kristianjurka (24. 6. 2019, 14:27)

Zdravím tě, díky za radu. Právě jsem 4 hodiny makal na pískovišti a vše je pryč. Myslel jsem, že to tam zůstává v mých rozpracovaných stránkách. Taktéž jsem absolutně nepřišel na to, jak vložit fotografie do výboru z díla autora, tedy galerie, natož jak udělat rolovací odstavce, či přehlednou boční tabulku s fotografií a daty o autorovi. Nevíš jak na to? Případně zda se dá mé pískoviště s šlánkem Vladimír Šavel jr. ještě nalézt? Díky Kristian

Kristianjurka (diskuse) 24. 6. 2019, 14:27 (CEST)

@Kristianjurka: Bohužel, nevidím mezi tvými editacemi (ani smazanými) nic, co by se dalo zachránit. Dokud při editaci neklikneš na [zveřejnit změny], musíš spoléhat pouze na paměť svého prohlížeče. I proto je lepší dělat meziuložení (což platí obecně, nejen pro wiki, už jsem takovýmto zanedbáním přišel o nemálo práce).
Fotografie musí být nejdříve uloženy na WP:Commons, poté je návod na Nápověda:Obrázky. Pokud chceš dostat vyloženě galerii, používá se k tomu tag <gallery>, například zde, nebo nejjednodušeji zde.

Tabulka po straně je WP:Infobox, pro osobu je základní {{Infobox - osoba}}, viz třeba článek Adolf Born. JAn (diskuse) 24. 6. 2019, 20:52 (CEST)

Wikidata weekly summary #370

24. 6. 2019, 19:29 (CEST)

Otázka od wikipedisty Kristianjurka (25. 6. 2019, 09:21)

Díky moc za cenné rady, vím, že otravuji a možná i sám sebe, neboť jsem si myslel, že je to jednodušší, ale možná to časem půjde samo. Nebýt to dárek k 70. tce, asi bych se do toho nepustil. Text se mi podařilo uložit, včera to nějak zlobilo a budu ho ještě upravovat. Jen mám stále problém s tou pravou tabulkou a obrázky. Šablony jsem našel, i něco předvyplnil, ale nevím co s tím, aby se mi napravo zobrazila. U fotek je to ještě horší, neb i když je nahraji na tebou uvedené uložiště, nevím co označit, aby jí schválili. Fotky jsem já sám nefotil, avšak jsou veřejně přístupné na netu (google, autorovi stránky) a vzhledem k tomu, že originály jsou malované, u fota by neměl být problém, ale ejhle, i když dám, že nejsou mé a odkáž na zdroj, nenahrají mi je. Nemůžu přeci jít za autorem a fotit mu třeba profilovku, to by překvapení padlo. Mám zatrhnout, že jsem autor, či co? Pokud bych je někam nahrál, tak asi chápu, že je pak objevím při vlkádání galerie, v tom vyhledavači dle názvu co zadám....možná :o)) Díky ti moc za rady a hluboce se ti klaním, že to tu dáváš. Kdyby tě nebavilo to vše psát(739534555). Jinak dodatečně vše nej k včerejšímu svátku. Kris

Kristianjurka (diskuse) 25. 6. 2019, 09:21 (CEST)

@Kristianjurka: Infobox je nutné vložit do editované stránky, ne editovat přímo šablonu. Základ jsem do článku vložil].
Je nutné upravit styl článku, vyznění by mělo být co možná nejvíce neutrální, faktické, viz WP:Encyklopedický styl. šetřit adjektivy a superlativy, aby více vynikla fakta.
U textů, které napsal někdo jiný nastává problém s autorskými právy, bude potřeba vybrat přiměřeně dlouhou část a tu dát jako {{citát}} nebo {{citace}}
Problém s autorskými právy je i v případě obrázků. Na internetu je spousta různých obrázků a fotografií, ale na Wikipedii je použít nelze. Na Commons je třeba nahrávat obrázky se svobodnou licencí - musíš být buď autorem, nebo musí být obrázek přímo označen vhodnou licencí (případně musí být obrázek od autora, který zemřel před více než 70 lety).
Pokud se s dotyčným znáš, možná najdeš nějakou jeho fotografii ve svém archivu, v případě potřeby lze udělat i výřez z nějaké fotografie, kde se nachází. Není to ideální, ale lepší, než nic (já takto nahrál např. toto nebo toto). Ukázka z díla žijícího malíře je vždy nutná pouze s jeho souhlasem, přes to prostě vlak nejede.
Snad ti těchto pár rad zase pomůže se o trochu pohnout. Já teď nějakou dobu budu na internetu jen sporadicky, ale určitě poradí i jiní kolegové. JAn (diskuse) 27. 6. 2019, 09:11 (CEST)

Bob Hurikán

Odstranil jste Commonscat}} s tím, že (odstranění odkazu na neexistující kategorii na Commons). Zde nějaká kategorie je - File:Josef Peterka (Bob Hurikán).jpg - --Martin wolf (diskuse) 27. 6. 2019, 22:45 (CEST)

Wikidata weekly summary #371