Diskuse s wikipedistou:Krysa225/Archiv1

Vítejte na české Wikipedii!

Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Úvod – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články – Slovníček

Několik základních rad:

• Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
• Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
• Potřebujete-li poradit s odbornými tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
• Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

---

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English. • Sprechen Sie kein Tschechisch? Lesen Sie Begrüßungsnachricht in Deutsch. • ¿No hablas checo? Ve la mensaje de bienvenida en español. • Не говорите по чешски? Прочитайте сообщение на русском.

---

Moson81 (diskuse) 8. 6. 2020, 22:17 (CEST)

Názvy železničních stanic

Neměňte prosím oficiální názvy železničních stanic na nějaké fiktivní názvy. Třeba hlavní nádraží v Debrecínu se jmenuje Debrecen, nikoli Železniční stanice Debrecen apod. Podobně třeba město Praha se jmenuje Praha, nikoli Město Praha. --Cmelak770 (diskuse) 28. 10. 2020, 19:06 (CET)

Pomlčka

@Krysa225: Zdravím, můžete mi někde ukázat pravidlo, podle kterého jste přesunul článek Železniční trať České Budějovice – Černý Kříž? Pokud se něco nezměnilo, tak pokud pomlčka odděluje víceslovné názvy, patří okolo ní mezery, více na Diskuse s wikipedistou:MIGORMCZ#Pomlčky (i když tam se to řešilo přesně opačně). --MIGORMCZ (diskuse) 7. 12. 2020, 11:40 (CET)

@MIGORMCZ Řídil jsem podle tohoto --Krysa225 (diskuse) 7. 12. 2020, 11:50 (CET)

@Krysa225: Jestli myslíte název článku, tak tam jsou pouze jednoslovné názvy, pokud je ale alespoň jeden název víceslovný, či se jedná o posloupnost tří a více názvů, mezery tam dle pravidel patří. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 12. 2020, 11:54 (CET)

@Krysa225: Kolega MIGORMCZ má pravdu, neberte si však tato upozornění osobně, mně se před časem stala podobná situace (já jsem zase všude chtěl dávat mezery). Přidávám odkaz na Ústav pro jazyk český. Předtím, než budete chtít něco přesunout, rozvažujte, prosím, existuje také šablona:přesunout, kterou lze vložit, aby se o tom mohlo diskutovat. S pozdravy --Martin Vrut (diskuse) 7. 12. 2020, 15:54 (CET)

@Krysa225: I já jsem v minulosti dělal podobné chyby, stejně jako kolega Martin Vrut jsem všude dával mezery, nicméně je potřeba dodržovat typografická pravidla. I když třeba v tomto případě zastávám názor, že pro vizuální sjednocení by se klidně mohla tato pravidla ignorovat. Vaše přesuny uvedu do původního stavu. --MIGORMCZ (diskuse) 7. 12. 2020, 17:48 (CET)

@Krysa225: Tam, kde jsou pouze dva jednoslovné názvy, ale mezery nepatří, provedu přesuny. Respektujte prosím daná pravidla. --MIGORMCZ (diskuse) 8. 12. 2020, 13:46 (CET)

A ještě jedna věc. Nejsou to žádná wikipravidla, ale typografická pravidla českého jazyka. --MIGORMCZ (diskuse) 8. 12. 2020, 13:51 (CET)

Měnění obsahu diskuze

Neměňte prosím obsah příspěvků ostatních uživatelů na vaší diskuzní stránce. Rovněž prosím nemažte již uzavřené sekce. Pokud si myslíte že k danému tématu již nemá kdo co napsat, můžete si vytvořit archiv diskuze a obsah přesunout tam a v diskuzi poté na archiv odkázat (pozn. jeden archiv slouží pro archivaci více diskuzních vláken, při každé archivaci se nezakládá nový archiv, používá se stávající). Děkuji za pochopení, --MIGORMCZ (diskuse) 9. 12. 2020, 13:31 (CET)

Pomlčky znovu

@Krysa225: Respektujte prosím česká typografická pravidla. Pokud posloupnost tří a více názvů, patří okolo pomlček mezery, a to i když jsou názvy jednoslovné. Vaše přesuny jsem tak revertoval. Děkuji za pochopení, --MIGORMCZ (diskuse) 24. 12. 2020, 22:15 (CET)

Zase pomlčky

Prosím přestaňte přesouvat články na názvy odporující pravidlům, jinak budete zablokován. Děkuji za pochopení, --MIGORMCZ (diskuse) 16. 1. 2021, 18:28 (CET)

@Krysa225: A dost, přestaňte provádět přesuny, které jsou proti pravidlům. Přečtěte si znovu odkaz Diskuse s wikipedistou:MIGORMCZ#Pomlčky, který jsem vám sem už jednou dával. --MIGORMCZ (diskuse) 17. 1. 2021, 20:22 (CET)

Pokud byste to i tak znovu nepochopil, tak je to takhle (a je to jenom zkopírované z té moji diskuze):

• pokud se spojují 2 jednoslovné pojmy: bez mezer
• pokud se spojují 2 pojmy kde jeden či oba jsou víceslovné: s mezerami
• pokud se spojují 3+ pojmy (nehledě na to, kolik mají slov): s mezerami --MIGORMCZ (diskuse) 17. 1. 2021, 20:27 (CET)

No, dobře. Jestli Vám to udělá takovou radost, tak nemusím psát žádné články o tratích. Můžu zůstat u stanic a obcí a vy můžete dělat cokoliv. --Krysa225 (diskuse) 17. 1. 2021, 20:40 (CET)

Nikdo Vám nevyčítá psaní článků. Pouze jejich přesouvání na typograficky nesprávný název. V psaní článků můžete pokračovat dál, jen je prosím nepřesouvejte na typograficky nesprávné názvy. --Martin Urbanec (diskuse) 17. 1. 2021, 20:44 (CET)

@Krysa225: Psát můžete, respektujte u toho ovšem pravidla českého pravopisu. --MIGORMCZ (diskuse) 17. 1. 2021, 20:45 (CET)

Dobrý den všem, dnes dopoledne jsem volal do ÚJČ a bylo mi řečeno, že i v případně 3 a více jednoslovných pojmů je správným zápisem zápis bez mezer. Nevím, zdali se to od roku 2019 mohlo změnit, nicméně se domnívám, že některé z přesunů, jako např. tento, byly tedy v souladu s platnými typografickými pravidly. --David V. (diskuse) 18. 1. 2021, 15:17 (CET)

@David V.: V tom případě by to chtělo nějak uvědomit i ostatní wikipedisty a udělat nejlépe robotické přesuny. --MIGORMCZ (diskuse) 18. 1. 2021, 21:59 (CET)

@MIGORMCZ: Uvažoval jsem, že k tomu napíšu něco Pod lípu. Ono to zase tolik nespěchá, aktuálně je to (sice špatně, ale aspoň) jednotně. Uvidím, kdy se k tomu dostanu. --David V. (diskuse) 19. 1. 2021, 06:57 (CET)

Jednotně to bohužel není ani náhodou. Pokud jednou budeme psát s mezerami (Železniční trať Český Těšín – Frýdek-Místek) a jindy bez mezer (Železniční trať Bohumín–Čadca), nikdy to nebude v pořádku. Která z těchto vět je pak správně: "Z Českého Těšína vycházejí tratě Český Těšín – Frýdek–Místek a Bohumín – Čadca." nebo "Z Českého Těšína vycházejí tratě Český Těšín–Frýdek–Místek a Bohumín–Čadca." To, že se se do názvu tratí a podobných snaží někdo nesprávně aplikovat to psaní bez mezer kolem pomlček, které se logicky týkají jednoho pojmu (tj. třeba Frýdek–Místek), je smutná realita. Ignorují se tím navíc zápisy, které lze ozdrojovat třeba platným jízdním řádem SŽ. --Cmelak770 (diskuse) 19. 1. 2021, 09:23 (CET)

@Cmelak770: Jestliže IJP tvrdí, že „V případě, že jsou oba pomlčkou oddělené výrazy jednoslovné, píšeme pomlčku bez mezer“ a „Pokud je v těchto spojeních alespoň jedna ze složek víceslovná, doporučujeme oddělovat pomlčku mezerami z obou stran“, pak mi tedy Železniční trať Český Těšín – Frýdek-Místek a Železniční trať Bohumín–Čadca v pořádku jednoznačně připadá a nevidím důvod, proč se toho nedržet. Aplikaci pomlček bez mezer tedy nevidím jako nesprávnou, samotný příklad z IJP „dálnice Praha–⁠Brno“ lze podle mého názoru na tuto problematiku bez problému aplikovat.

Odpovědí na Vaši otázku ohledně správnosti vět je podle mě tedy „Z Českého Těšína vycházejí tratě Český Těšín – Frýdek-Místek a Bohumín–Čadca“. --David V. (diskuse) 19. 1. 2021, 13:51 (CET)

Frýdek-Místek se píše spojovník, v názvech tratí pomlčka, o tom snad není sporu?--Martin Vrut (diskuse) 19. 1. 2021, 17:46 (CET)

Wikipedisté se klidně můžou domluvit, že z nějakého důvodu není nutné pravidlo o mezerách okolo pomlčky dodržovat dle IJP. Podle mě je současný stav, byť je, zdá se, dle IJP korektní, zcela neintuitivní, pro někoho možná i nepochopitelný, a myslím si, že se s těmi články typu "trať Praha – Brno" šibovat před časem nemělo ([1]). Protože pak jsou z toho, jak je vidno, různé problémy. --Harold (diskuse) 19. 1. 2021, 17:58 (CET)

K tématu jsem založil vlákno Pod lípou. --David V. (diskuse) 19. 1. 2021, 18:35 (CET)

Důrazné varování

Zdravím, respektujte, prosím, připomínky kolegů. Kolega MIGORMCZ Vám výše vysvětlil, jaká v češtině platí pro typografii pomlček pravidla. Vaše poslední dnešní přesuny ovšem byly v rozporu s těmito pravidly. Byl jste na to již několikrát upozorněn.

Prosím, před každým typografickým přesunem si výše zmiňovaná pravidla projděte, a ujistěte se, že je přesun v souladu s nimi. Nerad bych se do toho bodu dostal, ovšem v případě opakovaných problémů Vám budu nucen dočasně odejmout právo Wikipedii editovat.

Děkuji za pochopení, --Martin Urbanec (diskuse) 17. 1. 2021, 20:41 (CET)