Diskuse k šabloně:Infobox - organizace

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

K diskuzi: účel u české neziskovky kategorizovat třeba takto:

  • právo a obhajoba zájmů
  • sociální služby a zdraví
  • životní prostředí
  • krizová a humanitární pomoc
  • kultura, umění (a komunikace?)
  • výchova, vzdělávání a výzkum?
  • sport a volný čas?
  • náboženství
  • dobročinnost a dobrovolnictví?

Littledogboy (diskuse) 9. 5. 2013, 12:55 (UTC)

Zhruba takovéto členění by šlo. Mohli bychom to taky odvinout třeba od kategorizace, kterou používá PVS ([1]):
  • Ekologie
  • Kultura a umění
  • Mezinárodní aktivity
  • Náboženství
  • Ochrana práv a obhajoba zájmů
  • Organizování činnosti
  • Rozvoj obce (komunity) a bydlení
  • Sociální služby
  • Sport a rekreace
  • Volnočasové aktivity dětí a mládeže
  • Vzdělání a výzkum
  • Zdraví
  • Jiná oblast
Některé organizace jsou ale průřezové, věnují se více oblastem, ale jednotící je cílová skupina, typicky třeba organizace národnostních a etnických menšin aj. V takových případech by se vypsalo několik hlavních oblastí, anebo by se uváděla ta společenská menšina? --Bazi (diskuse) 9. 5. 2013, 13:07 (UTC)
Možná lepší tím, že to má štempl, i když nevidím potřebu držet se toho závazně. (I když některé údaje v té databázi jsou asi zastaralé a někdy se mi zdá, že i když tam nějakou oblast mají přihlášenou, tak to třeba v praxi moc/vůbec nedělají.) Ta skutečná témata, o která jde, jsou např. "veřejná diskuze o problematice migrace", "ženská práva ve společnosti", "pomoc lidem bez domova", "práva lidí s postižením před soudem a v legislativě" nebo "asistence obětem znásilnění"... Kam s tím? Ten účel výše by ale i přesto mohl mít určitý účel, třeba základní rozdíl mezi 1/ "poskytuje právní radu a pomoc a tlačí na změnu legislativy a veřejného mínění v určité oblasti" (tak rozumím tomu Ochrana práv a obhajoba zájmů), 2/ poskytuje sociální/zdravotní služby potřebným, 3/ Skaut. (Viz mé dosavadní pokusy 1 2 3, nevím.) Littledogboy (diskuse) 9. 5. 2013, 13:47 (UTC)
Ani já nevidím PVS jako závazný vzor. Spíš mi přijde dobré, aby ta kategorizace zhruba korespondovala s kategoriemi, které se už osvědčily a které i ty organizace jsou zvyklé pro různé úřední účely používat, abychom zbytečně nevymýšleli něco odznova.
Ke kategorizaci se ještě nabízí třeba struktura podle oblastí státní dotační politiky:
  • tělesná výchova a sport
  • kultura
  • životní prostředí a udržitelný rozvoj
  • sociální služby
  • zahraniční aktivity
  • národnostní menšiny a etnické skupiny
  • romská komunita
  • cizinci a azylanti
  • zdravotnictví
  • rizikové chování
  • protidrogová politika
  • ochrana spotřebitele a nájemních vztahů
  • vzdělávání a lidské zdroje
  • děti a mládež
  • rodinná politika
  • lidská práva
  • ostatní (nezařazené)
Neziskovky.cz zase pracují ve svém katalogu ([2]) s tímto základním členěním, které skoro dokonale kopíruje původní návrh, takže klidně může být:
  • dobročinnost a dobrovolnictví
  • krizová a humanitární pomoc
  • právo a obhajoba zájmů
  • sport a volný čas
  • výchova, vzdělávání a výzkum
  • kultura, umění a komunikace
  • náboženství a religionistika
  • rozvoj
  • sociální služby a zdraví
  • životní prostředí
Jinak odkazovaný případ EPS už trochu přerůstá funkci infoboxu. Ten má IMHO poskytovat přehledně nejzákladnější standardizované informace. Ale když je tam motto na 9 řádků, vyjmenované všechny pobočky a působnost rozepsaná i s historickou změnou, tak se ta přehlednost už trochu ztrácí. Klidně bych to trochu osekal. --Bazi (diskuse) 9. 5. 2013, 16:57 (UTC)

Infobox - občanské sdružení[editovat zdroj]

Teď koukám, existuje "konkurenční" hojně užívaný Infobox - občanské sdružení, který však bude zanedlouho potřeba měnit na Infobox spolek; navíc má asi jen IČ, (adresa=místo?). Zato Infobox Nadace se moc neujal. Littledogboy (diskuse) 10. 5. 2013, 21:51 (UTC)

Aha, na o.s. jsem úplně zapomněl. Tak to se omlouvám i za předchozí mystifikaci. Možná bych ale místo brzkého přejmenování na spolek zvažoval, jestli ho nezobecnit na Šablona:Infobox NNO nebo Šablona:Infobox neziskovka. V anglické Wikipedii by tomu odpovídal Infobox_non-profit. Mohl by se do něj převést i ten Infobox Nadace. --Bazi (diskuse) 11. 5. 2013, 00:55 (UTC)
Faktem je, že se překrývají a já myslím, že jeden obecnější by byl lepší – ta konkrétní právní forma ani není tak důležitá, neziskovky ji někdy mění. Ve stávajícím infoboxu organizace nic nechybí k tomu, aby sloužil pro oboje; možná jen IČ a adresa, i když je otázka, jestli to na wikipedii vlastně patří, adresář... (EPS jsem upravil.) Littledogboy (diskuse) 11. 5. 2013, 19:47 (UTC)
Váš názor na potřebnost/vhodnost IČ a adresy v infoboxech na Wikipedii obecně? Díky Littledogboy (diskuse) 19. 5. 2013, 19:54 (UTC)
S infoboxem organizace zas může být trochu problém, že je ještě obecnější, tedy používaný i pro podnikatelské subjekty apod. Na IČ a adresu nemám jednoznačný názor. Myslím, že vyloženě základní encyklopedické údaje to nejsou. I když technicky by neměl být problém je do šablony přidat. --Bazi (diskuse) 19. 5. 2013, 20:27 (UTC)

Sídlo vs místo[editovat zdroj]

Dobrý den, poradíte mi, co přesně patří do položek sídlo a místo? Kam uvádím adresu sídla a co tímpádem patří do té druhé položky? Díky. ---- Hypothalamus (diskuse) 7. 6. 2014, 19:33 (UTC)

Web[editovat zdroj]

@Blahma: Ahoj, tato úprava „rozhodila“ normální zápis URl v infoboxech, [3], [4]. Takže je potřeba buď opravit vložení ve všech článcích (roboticky?), nebo opravit kód ve zdrojovém infoboxu.--Kacir 24. 12. 2015, 01:35 (CET)

Před editací se web zobrazoval takto.--Kacir 24. 12. 2015, 01:41 (CET)
Díky za upozornění, o tom jsem nevěděl, ale je pravda, že zrovna v příkladu tohoto infoboxu je ten „zdvojený“ zápis URL i uveden, takže to odtamtud zřejmě dost lidí zkopírovalo. Navrhuji tedy roboticky ty parametry opravit a nechat tam jen samotné URL. Je někdo proti? --Blahma (diskuse) 26. 12. 2015, 20:36 (CET)
Myslím, že by s nesouhlasem neměl být žádný problém. Pokud se toho chopíš, díky za nahrazení.--Kacir 26. 12. 2015, 22:08 (CET)
@Blahma: Jestli můžeš, pusť na to bota. Díky.--Kacir 7. 1. 2016, 06:12 (CET)
HotovoHotovo Hotovo. Provedeno 114 nahrazení, byly v tom fakt všechny myslitelné případy (dvě adresy v jednom poli, nefunkční adresy, adresy na náhodné podstránky, explicitní odkazy na českou či anglickou jazykovou verzi, doména druhého řádu v textu odkazu psána velkými písmeny s diakritikou, přítomná či chybějící lomítka apod.). Teď je to tedy mimoděk i trochu jednotnější. --Blahma (diskuse) 7. 1. 2016, 19:43 (CET)

Sídlo vs. místo podruhé[editovat zdroj]

Zdravím. Už před dvěma lety se tu kolega Wesalius ptal na to, jaký je rozdíl mezi sídlem a místem. Dobová anglická verze naznačuje, že Ladislav.Faigl přeložil původní headquarters na sídlo a location na místo, což by snad mohlo naznačit, že headquarters by mělo být skutečné místo, odkud se řídí (kupř. přímo označení budovy), zatímco location by měla být spíš adresa a související location coords pak koordináty k této adrese. Přitom ale i v anglické Wikipedii je celkem nepořádek a každý to vnímá jinak.

Jak to tedy je? Má to například potenciálně nějakou souvislost s Wikidaty - bude odkazovat každá položka na něco jasně definovaného - a jiného? - Je v tom případě možné upřesnit popis těchto polí?

Nebo by bylo možné všechna data přesunout do jednoho z těchto dvou polí a druhé raději odstranit? --Okino (diskuse) 16. 2. 2016, 20:46 (CET)

Souřadnice[editovat zdroj]

Bylo by vhodné převést povinný parametr „souřadnice“ do volitelné formy. Nyní vytváří prázdný řádek – Junák – český skaut, Český tenisový svaz.--Kacir 28. 3. 2016, 00:16 (CEST)

@JAn, Matěj Suchánek, Mormegil: Mohl byste někdo skrýt „souřadnice“ při nevyplnění? Nechci do kódu položky sahat. Díky.--Kacir 30. 3. 2016, 01:30 (CEST)

Snad HotovoHotovo Hotovo. --Mormegil 30. 3. 2016, 11:09 (CEST)

Přebírání z Wd[editovat zdroj]

@Matěj Suchánek:Já vím, že je to práce navíc, mohl bys, nebo tedy kdokoliv jiný, ale mě nikdo moc nenapadá nebo tu teď není, zařídit přebírání zákl. dat z WD? Do některých hesel jsem nacpal ib firma páč přebírá, ale u spolků a přísp organizací se mi to tam moc nechce vkládat, díky předem moc--Horst (diskuse) 6. 9. 2017, 13:27 (CEST)

Práce navíc to pro mě rozhodně není, vidím tu velký potenciál (viz např. Nadace Wikimedia bez infoboxu), nicméně požádám o další úhledy pohledu, protože tohle vidím jako možnost vyjasnit, které vlastnosti jsou ty „základní“. Matěj Suchánek (diskuse) 6. 9. 2017, 13:58 (CEST)
HotovoHotovo Hotovo. Matěj Suchánek (diskuse) 20. 12. 2017, 20:13 (CET)

Duplicitní parametr[editovat zdroj]

Infobox obsahuje nějaký parametr 2x, ale nezvládám ho nalézt. Řadí automaticky určité články do údržbových kategorií. --Dvorapa (diskuse) 23. 12. 2017, 08:29 (CET)

ZamítnutoZamítnuto Zamítnuto. Jediný článek v průniku kategorie a šablony je Severoatlantická aliance, kde je ale stále nevyřešený problém s citační šablonou. Matěj Suchánek (diskuse) 23. 12. 2017, 09:42 (CET)
Aha, bylo to opraveno hned minutu poté, co jsem chybu zaznamenal. --Dvorapa (diskuse) 2. 1. 2018, 10:29 (CET)

IČO odkaz[editovat zdroj]

Co se týče cíle odkazů z IČO, v současné při přebíraní z WD používáme tamní primární formatter, kterým je odkaz na veřejný rejstřík, viz třeba příklad. Jednoduše se tam dá prokliknout na výpis či sbírku listin. Problém však je, že tento rejstřík nepokrývá všechny osoby, kterým je IČO přidělováno. Mimo jsou např. politické strany, církve (a jejich právnické osoby), školské právnické osoby atd. Je ale možné odkazovat jinam, např. na ARES. Tam jsou obsaženy myslím skoro všechny osoby, kterým je IČO přidělováno, ale informací je tam výrazně méně viz příklad. Dávám tedy na zvážení, zda odkazovat do informačně bohatší databáze pokrývající většinu subjektů nebo do méně informačně bohaté pokrývající všechny subjekty (či snad dokonce úplně jinam). Osobně se spíše kloním k tomu ARESu.--Jklamo (diskuse) 20. 2. 2018, 16:58 (CET)

Jen rada: pokud se rozhodnete pro návrh, stačí v šabloně/šablonách změnit autoformat=true na pattern=[http://wwwinfo.mfcr.cz/cgi-bin/ares/darv_bas.cgi?ico=$1&xml=1 $1]. Matěj Suchánek (diskuse) 21. 2. 2018, 17:06 (CET)
@Matěj Suchánek, JKlamo:V tomto infoboxu bych odkazoval na oboje (např primárně na ARES a v závorce pak i na VR). U infoboxů typu {{infobox - střední škola}}, kde obvykle data v VR zcela chybí, bych odkazoval pomocí autoformat pouze na ARES. Možná bychom mohli změnit rovnou autoformat na Wikidatech, protože ARES je asi obecněji platná databáze.
PS: A podpořme JKlama v importu docela slušného balíku dat, které si k IČU připravil a nenaimportoval je :-). Určitě to bude posun vpřed.--Vojtěch Dostál (diskuse) 22. 2. 2018, 08:17 (CET)

@Jklamo, Vojtěch Dostál, Matěj Suchánek:Chtěl bych se zeptat, zda tento návrh přece jen nedotáhnout do konce. Všiml jsem si toho u veřejných výzkumých institucí, např. infobox v článku Ústav pro českou literaturu AV ČR, kde je důsledkem neodkazování na ARES, ale pouze na veřejný rejstřík to, že tento odkaz pak nemá úplně smysl. --Vlout (diskuse) 21. 9. 2018, 22:50 (CEST)

Udělal jsem to tak. Jako primární URL jsem nastavil ARES, protože funguje pro větší spektrum organizací. Jako sekundární do závorky OR justice --Vojtěch Dostál (diskuse) 22. 9. 2018, 13:53 (CEST)
@Vojtěch Dostál:Díky, to je správné řešení. Zdá se ale, že IČO stále odkazuje na veřejný rejstřík (např. článek shora). --Vlout (diskuse) 24. 9. 2018, 11:18 (CEST)
Díky za upozornění. Jklamo totiž na WD revertoval změnu primárního formátovacího URL. Jsa poučen, zavedl jsem nyní toto formátování natvrdo přímo do kódu infoboxu :-) --Vojtěch Dostál (diskuse) 24. 9. 2018, 12:10 (CEST)
Děkuji, už to funguje tak jak má. --Vlout (diskuse) 24. 9. 2018, 12:49 (CEST)
Výborně, takhle je to myslím takřka dokonalé.--Jklamo (diskuse) 24. 9. 2018, 22:11 (CEST)

[editovat zdroj]

@Matěj Suchánek: Hromada článků obsahuje | obrázek = {{#property:p154}}. Nebylo by možné to nějak přesunout přímo do infoboxu? --Dvorapa (diskuse) 29. 3. 2019, 14:37 (CET)

Hromadu jich nevidím, jen asi patnáct. Problém je v tom, že obrázku odpovídá vlastnost obrázek (P18), ačkoliv v dokumentaci je vyplněný logem. Nejjednodušší je přidat řádek | vlastnost = P154, ale tím se z nevyplněných infoboxů ztratí obrázky. Další řešení je zavést parametr logo, stejně jako v šabloně {{Infobox - firma}}, ale před jeho propojením s Wikidaty bychom asi měli projít všechny infoboxy, a kde je to žádoucí, změnit parametr obrázek na logo. Matěj Suchánek (diskuse) 31. 3. 2019, 10:05 (CEST)
Je otázka, jestli u organizací, firem a podobně je vůbec žádoucí mít v infoboxu obrázek ve smyslu P18. Já myslím, že tu má místo jen obrázek loga. Byla by na tom shoda? --Vojtěch Dostál (diskuse) 31. 3. 2019, 10:09 (CEST)
Co jsem zatím zaznamenal, často se u organizací (stejně jako u firem) také do obrázku vyplňuje fotografie sídla organizace. Nevím, zda je to přínosná informace. --Dvorapa (diskuse) 31. 3. 2019, 12:22 (CEST)
Já jsem pro nový samostatný parametr logo (P154) a ponechat obrázek (P18). Fotografie sídla orgnizace někdy přínosná být může.--Jklamo (diskuse) 31. 3. 2019, 13:47 (CEST)

Parametr "Logo" zaveden vč. popisku a přebírá z Wikidat včetně popisku --Vojtěch Dostál (diskuse) 11. 5. 2019, 21:47 (CEST)

@Vojtěch Dostál: logo by se patrně nemělo zobrazovat až pod mapou, viz Mezinárodní kynologická federace. Doporučoval bych proto prohodit mapu s logem (tj. logo jako obrázek2 a mapu jako data1). --Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2019, 11:06 (CEST)

Fix ping. --Vachovec1 (diskuse) 13. 5. 2019, 11:07 (CEST)
Nemělo by být logo úplně nahoře tzn. jako "obrázek"? Jinak souhlasím. --Vojtěch Dostál (diskuse) 13. 5. 2019, 11:31 (CEST)
Provedl jsem přehození mapy s logem. V odkazovaném článku to funguje, snad to jinde nevyhazuje jiné chyby. S tím pořadím obrázku a loga úplně nevím, co by bylo vhodnější. --Bazi (diskuse) 13. 5. 2019, 12:06 (CEST)
Když procházím jednotlivé výskyty, asi bych zůstal při pořadí nejdřív foto a pak logo. Čistě z estetického hlediska - obrázek bývá obvykle fotka vyplňující obdélníkový tvar, zatímco logo má všemožné tvary. Fotka proto líp „přilne“ k rámečku s horním pruhem nadpisu a logo už pak planuleji navazuje na textové hodnoty pod ním. V opačném pořadí by na mě ibox působil víc „rozbitě“. Ale asi bych byl i pro umístění mapy až na konec iboxu, ať se (v některých případech) nehromadí hned na začátku tři obrázky. --Bazi (diskuse) 13. 5. 2019, 12:40 (CEST)

Parametr Sídlo a Wikidata[editovat zdroj]

Když je v článku vyplněn parametr sídlo, stejně je přepisován údaji z Wikidat, viz např. zde. Zařídil by někdo, aby měl u tohoto parametru přednost kód na Wikipedii? (Možná se to týká i dalších parametrů; měl jsem za to, že vyplněný parametr má před Wikidaty přednost vždy).--Vojtěch Veselý (diskuse) 16. 5. 2019, 20:21 (CEST)

Samotného mě to překvapuje, ale bylo to citlivé na velké písmeno.--Vojtěch Dostál (diskuse) 16. 5. 2019, 23:29 (CEST)
Tak to by mě nenapadlo, ale vše to vysvětluje. :-) Díky. --Vojtěch Veselý (diskuse) 17. 5. 2019, 00:19 (CEST)

Donations in Wikidata[editovat zdroj]

There is a new property in Wikidata for Donations. Might be interesting for this Infobox. Best regards --Newt713 (diskuse) 10. 5. 2020, 22:42 (CEST)