Wikipedie:Nominace nejlepších článků/Ahmose I.

Tato stránka obsahuje archiv návrhu článku mezi Nejlepší články. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Nominace skončila výsledkem: Byl přijat mezi Nejlepší články. --Jann (diskuse) 28. 6. 2019, 18:03 (CEST)

Ahmose I.

Článek o zakladateli Nové říše prošel recenzním řízením a dne 7. 12. 2012 se stal dobrým článkem. Hlavním autorem je @MartinAFC:, já článek jen doplňoval a opravoval. Vznikl překladem z en, kde je nejlepším článkem a myslím, že na NČ dosahuje i zde. --Khamul1 (diskuse) 27. 4. 2019, 08:46 (CEST)

Hlasování

Hlasujeme od 10. 6. 2019 dva týdny. --Khamul1 (diskuse) 10. 6. 2019, 20:50 (CEST)

Pro zařazení

1. Pro Pro Jako navrhovatel --Khamul1 (diskuse) 10. 6. 2019, 20:54 (CEST)
2. Pro Pro Jako jeden z recenzentů. --Vachovec1 (diskuse) 10. 6. 2019, 21:44 (CEST)
3. Pro Pro Budiž. Ján Kepler (diskuse) 12. 6. 2019, 06:53 (CEST)
4. Pro Pro Dobrá práce! --janbery (diskuse) 14. 6. 2019, 19:04 (CEST)
5. Pro Pro Ano. I když navrhovatel není autorem, to už jsem tu dlouho neviděl :-) --OJJ, Diskuse 18. 6. 2019, 09:13 (CEST)
6. Pro Pro Článek je v pořádku, nemám problém.--LittlePlatypus (diskuse) 20. 6. 2019, 11:36 (CEST)

Diskuse během hlasování

armáda čítající 480 000 vojáků ovládla přilehlé území - číslo 480 000 je jisté? Ve zdroji ho na udaných stranách [1] nemohu najít. --Jann (diskuse) 19. 6. 2019, 13:17 (CEST)

Vyřešeno, Děkuju za dobrou připomínku. Opravil jsem zdroj i informaci. --Khamul1 (diskuse) 19. 6. 2019, 14:13 (CEST)

No dobře, ale stejně je to očividně nepraděpodobné. Kolik měl tehdy Egypt obyvatel? Dva-tři miliony rozdělené mezi Ahmosův jih a hyksóský sever? To by Ahmose musel odvést do armády 90 % všech mužů. Skorem půlmilionová armáda je přijatelná pro římskou říši nebo čínské státy, ale pro zemi s obyvatelstvem o řád menším sotva. Navíc je to doložené slabým zdrojem - Flavius Iosephus imo věděl houby o velikosti armád 1500 let před jeho dobou. (Srovnej též o řád menší velikost armády v Bitva u Kadeše). --Jann (diskuse) 20. 6. 2019, 11:16 (CEST)

@Jann: Pravda. Odstranil jsem to tedy. --Khamul1 (diskuse) 20. 6. 2019, 11:41 (CEST)

Diskuse

Vachovec1

Nu, proč ne. Kvalitu na zlatý puclík to celkově má. Moje připomínky:

• Rozšířit úvod, alespoň o jeden odstavec (například možno přidat více informací o válečných výpravách Ahmose I., o tom, že Théby se v době Ahmosova panování staly kulturním i náboženským centrem říše, a o tom, kdo po něm nastoupil na trůn).
  • Vyřešeno Stačí takto? Něco jsem doplnil, o těch vojenských kampaních mi to připadá dostačující. --Khamul1 (diskuse) 9. 6. 2019, 19:09 (CEST)
• Sekenenre Tao – Tento přepis jména je doložen jakým pramenem? V knize V. Zamarovský: Bohové a králové starověkého Egypta je tento panovník uveden pod jménem Sekenjenre (Tao)

• Je to také z V. Zamarovský: Bohové a králové starověkého Egypta, akorát ze třetího vydání z roku 2005. --Khamul1 (diskuse) 9. 5. 2019, 16:51 (CEST)

• Založit článek Ahmose-Nefertari (velká královská manželka Ahmose I.), alespoň jako pahýl. V článku je červených odkazů více, ale zamodření tohoto považuji za naprosto zásadní.

Vyřešeno, --Khamul1 (diskuse) 22. 5. 2019, 15:50 (CEST)

• Období vlády Ahmose I. může být poměrně přesně datováno podle třetího pozorování heliaktického východu hvězdy Sirius (den v roce, kdy hvězda poprvé vyjde nad obzor před východem Slunce), které proběhlo za vlády jeho nástupce Amenhotepa I. – Už jsme o tom diskutovali u jiného článku. Opravdu bych doporučoval vytvořit článek sothický cyklus (či sothická perioda), kam by se odtud mohlo odkazovat. Viz též en:Sothic cycle.

  Založeno. Sepsal jsem tam všechna možná synonyma, co jsem našel, tak jestli o tom něco víš, tak se prosím koukni, jestli jsou všechny platné (thický/thidský, ó/o atd.), případně dále rozšiř. Díky --12. 5. 2019, 13:21 (CEST), Utar (diskuse)

• Za využití radiokarbonové metody datování se odhaduje začátek jeho vlády do let 1570 až 1544 př. n. l. – Co konkrétně bylo touto metodou zkoumáno? Ahmosova mumie? Předměty s Ahmosovým jménem? Nějaké součásti staveb s Ahmosem spojovaných?
  • Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 9. 6. 2019, 19:09 (CEST)
• O této skutečnosti svědčí výjev nacházející se na sloupku dveří, kde Ahmose se svojí matkou Ahhotep I. obětují Minovi a Horovi. – Na sloupku dveří kde?
  • Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 9. 6. 2019, 19:09 (CEST)
• V Horním Egyptě provedl úpravy v existujícím chrámu boha Amona v Karnaku a chrámu v Armantu (přibližně 15 km od Théb). – 15 km kterým směrem?
  • Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 27. 4. 2019, 15:56 (CEST)
• Nicméně díky anglickému egyptologovi Arthuru Maceovi byly objeveny první dvě kamenné řady, díky nimž bylo zjištěno, že sklon pyramidy byl přibližně 60°. – Příliš mnoho "díků".
  • Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 27. 4. 2019, 15:56 (CEST)
• Ačkoliv se dřívějším badatelům Maceovi a Currellymu nepodařilo najít žádné vnitřní komory, je nepravděpodobné, že by se pohřební místnost nacházela uprostřed pyramidy, jejíž jádro bylo tvořené sutinami. – Co je myšleno tím, že "jádro bylo tvořené sutinami"?

• Vyřešeno, upřesnil jsem, aby byla věta lépe srozumitelná --Khamul1 (diskuse) 15. 5. 2019, 19:23 (CEST)

• Kolem krku měla faraonova mumie girlandu ze straček. – "Stračkou" je míněna ostrožka stračka?
  • Vyřešeno --Khamul1 (diskuse) 27. 4. 2019, 15:56 (CEST)

To je zatím vše k současnému obsahu článku.

• Když jsem koukal na heslo Ahmose I. v knize V. Zamarovský: Bohové a králové starověkého Egypta, tak mi v našem článku výrazně chybí zmínka o tom, že k vojenským úspěchům Ahmosovi I. výrazně pomohly jeho reformy egyptské armády: vybudování válečné vozby (převzato od Hyksósů), u pěšáků zavedení používání skládaných luků a mečů místo seker, kovové přílby, kopí s kovovými hroty. Využití bronzu.
  • Vyřešeno Doplnil jsem jen to co mám podložené i z jiných zdrojů. Zamarovský není úplně nejvhodnější zdroj a často se v něm nacházejí fatální omyly.

Zatím tedy takto. --Vachovec1 (diskuse) 27. 4. 2019, 11:31 (CEST)

@Vachovec1: Vše jsem se pokusil vyřešit. Je možné článek přesunout do hlasování? --Khamul1 (diskuse) 9. 6. 2019, 19:32 (CEST)

@Khamul1: článek jsem zhlédl a proti přesunu do hlasování nemám námitky. --Vachovec1 (diskuse) 10. 6. 2019, 20:41 (CEST)

IP

Procházím češtinu článku, a nejsem si jistý správností použitého skloňování faraonova jména. Ahmosovy nebo Ahmosesovy?--Ioannes Pragensis (diskuse) 27. 4. 2019, 11:36 (CEST)

Ahmose nelze sklonit tak aby vznikl tvar Ahmosesovy, ten je od Ahmoses, což ale není výraz český, nýbrž anglický. Což mi připomíná, že verze "Amosis I., Amenes či Aahmes" nestačí opsat z enwiki: pokud nebudou doloženy z českých knih/článků, nemají v českém článku místo. --Jann (diskuse) 27. 4. 2019, 14:50 (CEST)

[2] volá po vzoru soudce nebo zájmenném skloňování, jestli to chápu dobře.--Ioannes Pragensis (diskuse) 27. 4. 2019, 17:49 (CEST)

Vyřešeno V článku jsem nechal jen jména doložené českými zdroji. --Khamul1 (diskuse) 9. 5. 2019, 16:51 (CEST)

Nad volbou mezi soudcem nebo zájmenným skloňováním krčím rameny, přijatelné je to i ono; rozhodující by měla být česká literatura. Co odmítám je "Ahmosesovy". Čili Ahmosova/Ahmoseho pyramida, nikoliv však Ahmosesova; Ahmosovy/Ahmoseho boty, nikoliv však Ahmosesovy. --Jann (diskuse) 27. 4. 2019, 23:45 (CEST)

Jo jo, já to beru. Jen jsem se ujišťoval, protože nemám s egyptskými jmény moc zkušeností.--Ioannes Pragensis (diskuse) 28. 4. 2019, 08:32 (CEST)

Další otázka: když se píše o panovníkově mumii, tak se někde udává že daná mumie je opravdu jeho (a píše se v tom duchu, nejsou tam slova jako "údajná" nebo "předpokládaná"), a pak se říká, že někdo autenticitu mumie zpochybnil. Připadá mi to takové nejednotné. Pokud je to zpochybnění závažné, tak by se od začátku mělo o té mumii psát opatrněji.--Ioannes Pragensis (diskuse) 28. 4. 2019, 08:32 (CEST)

Vyřešeno, --Khamul1 (diskuse) 15. 5. 2019, 19:23 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv nominace. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.