Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznam slov v češtině pocházejících z jidiš

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem navrženo ke sloučení. Diskuse došla ke konsensu článek nepřesouvat/nemazat ale sloučit do jidiš. Návrh na sloučení (šabl. {{sloučit}})) bude dle výsledku vložen do seznam a článek bude ponechán ke sloučení. V další diskusi pokračujte na příslušné diskusní stránce (Diskuse:Seznam slov v češtině pocházejících z jidiš). Návrh na přesun na Wikislovník odstraňuji. --Wikipedista:BobM _d|p 29. 10. 2012, 07:40 (UTC)

Seznam slov v češtině pocházejících z jidiš

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Wikipedista:BobM _d|p 21. 10. 2012, 08:12 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat - dlouhodobě označeno šabl. {{Přesunout na Wikislovník}}. Jelikož nikdo tento seznam neřešil, předkládám k diskusi o smazání. Obsah seznamu není encykl. ale slovníkové heslo (Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není slovník). Tedy přesunout na Wikislovník a zde smazat. --Wikipedista:BobM _d|p 21. 10. 2012, 08:12 (UTC)
• Odstranit šablonu a článek ponechat - toto není wikislovníkové heslo, je to wikipedistický seznam s vhodně zvoleným ohraničeným parametrem. Nemůže ho přitom jednoduše nahradit kategorie (mnoho těch slov možná není ani encyklopedických). Seznam slov pocházejících z jidiš dle mně nesplňuje podstatu pravidla Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není slovník - v tomto případě se nejedná o žádné slovníkové vysvětlení nějakého gramatického nebo věcného významu, jedná se o článek pro zájemce o "teoretickou historickou lingvistiku" (podotýkám, nejsem odborník, ale dokážu si představit, že se o toto někdo bude zajímat). --Vojtech.dostal (diskuse) 21. 10. 2012, 08:35 (UTC)

A nebo přesunout do článku jidiš (viz níže). To je dobrý nápad.--Vojtech.dostal (diskuse) 21. 10. 2012, 09:42 (UTC)

• Přesunout do článku jidiš, případně rovněž vložit na Wikislovník. --Martin Kotačka (diskuse) 21. 10. 2012, 08:55 (UTC)
• Přesunout do článku jidiš, seznam je krátký, dobře tam zapadne; jako samostatné heslo to podle mě nemá význam udržovat (není-li naděje na výrazné rozšíření). --Vachovec1 (diskuse) 21. 10. 2012, 09:21 (UTC)
• Nepřesouvat na Wikislovník a ponechat&přepracovat/přesunout do článku jidiš – nesouhlasím s možným přesunem na Wikislovník. Samozřejmě bude hezké, bude-li na Wikislovníku heslo o každém jednotlivém slově, ale takto jako celek se tam patrně seznam nezachová. Buď tedy nechť je článek rozšířen (sám jsem jej dnes doplnil o několik slov), případně nebudu proti, když bude jeho obsah začleněn do článku jidiš. --Faigl.ladislav _slova^činy 21. 10. 2012, 12:51 (UTC)
• V této podobě to Wikislovník nechce (I když, možná do toho nového navrhovaného jmenného prostoru by to šlo). Začlenit jako odstavec do článku Jidiš bude nejlepší. JAn (diskuse) 22. 10. 2012, 07:24 (UTC)
• Smazat či přesunout do článku jidiš. --Ragimiri 22. 10. 2012, 13:32 (UTC)
• Smazat a obohatit o tento obsah příslušné články tedy jidiš a čeština - slova přejatá z jidiš. V současné podobě je ten seznam opravdu krátký.--Rosičák (diskuse) 26. 10. 2012, 03:38 (UTC)
• Ponechat v jedné z navrhovaných forem na wikipedii - Vůbec selským rozumem nechápu, proč uživatele obírat o informace tohoto typu.--Railfort (diskuse) 27. 10. 2012, 16:38 (UTC)

Komentáře

• Založil jsem to jako článek jednak proto, že mi to připadalo cool, jednak proto, aby to víc sugerovalo potřebu rozšíření (v této myšlence mě navíc podpořila existence obdobného článku v en, de a bar). Ale pokud se toho nikdo dosud neujal, tak to klidně frkněte do hesla jidiš, pokud to takhle někomu/něčemu vadí (mně to nevadí... :)). V momentě, kdy těch slov bude hodně, zase není problém je z článku vyčlenit. Potom bych to ale jako samostatný článek chtěl, na wikislovník to asi nepatří - nebo jsou tam podobná hesla? Seznamy vytvářím rád - další - pravda, průkazněji více encyklopedický a méně jazykový - je Seznam přezdívek pražských staveb. Megaseznam ovšem vytvořil MiroslavJosef (Česká příjmení). --Jiří Janíček (diskuse) 21. 10. 2012, 13:07 (UTC)

@Vojtech.dostal: Nemáte pravdu...je to slovníkové...je to totiž čistá etymologie :). --Lenka64 (diskuse) 21. 10. 2012, 13:08 (UTC)

@Lenka64: Jistěže ta informace je slovníková (resp. jazyková), na druhou stranu v tomto komplexu patří i do encyklopedie - podobné příklady byste jistě našla např. v OSN nebo jiných slovnících databáze http://cotoje.cz/ (plus vezměte v potaz výše uvedené další wiki...(!)) - otázka je množství ukázek a to, zda je dát do zvl. hesla nebo ne, což je imho naprosto podružné - jde o informace, které se čtenář dozví. Do encyklopedie to patří nejen jako dokreslení článku o jazyce jidiš, ale jde-li o seznam, článek podává v určitém smyslmu komplexní, a proto encyklopedickou informaci (byť by mohla být spíše v odborném lingvistickém slovníku, jako je třeba Encyklopedický slovník češtiny nebo Světem jazyků). Ad „čistá etymologie“ - k etymologickým heslům mají položky toho článku velmi daleko - viz libovolný etym. slovník -; označují jen jazyk, ze kterého daná slova pocházejí. --Jiří Janíček (diskuse) 21. 10. 2012, 14:44 (UTC)

To byla poznámka na Vojtěchovu neslovníkovost...a ano máte pravdu - ke kompletní etymologii to má daleko... a je to také dost nesystémové :) (nebo tu jsou další seznamy? - každé slovo má svůj původ). --Lenka64 (diskuse) 21. 10. 2012, 14:57 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.