Wikipedie:Diskuse o smazání/Matiné

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem ponecháno. V diskusi argumentačně převážil názor, že pojem lze popsat encyklopedickým způsobem a nejedná se tedy o pouhé heslo „slovníkového charakteru“. --Mario7 (diskuse) 30. 1. 2020, 22:52 (CET)

Matiné

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Crinkly.sun (diskuse) 11. 1. 2020, 17:09 (CET)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat, respektive přesunout na Wikislovník - „Wikipedie není slovník“ a nenapadá mě jak heslo rozšířit.--Crinkly.sun (diskuse) 11. 1. 2020, 17:09 (CET)
• Přesunout na Wikislovník, resp. rozšířit stávající heslo. --F.ponizil (diskuse) 11. 1. 2020, 17:41 (CET) Ponechat Po komentáři kolegy @Hnetubud: jsem si rozkliknul interwiki a v německá verze mě zaujala (např. Novoroční konceert Vídeňské filharmonie - a to už nepatří na Wikislovník), tudíž měním svůj hlas.--F.ponizil (diskuse) 18. 1. 2020, 18:56 (CET)
• Přesunout na Wikislovník a rozšířit tím stávající heslo (prakticky souhlas s výše) --Robins7 (diskuse) 11. 1. 2020, 20:40 (CET)
• Přesunout na Wikislovník, viz výše. Hugo (diskuse) 12. 1. 2020, 19:39 (CET)
• Ponechat, slovo je používané, užívané mezinárodně v mnoha jazycích, význam je nesamozřejmý. narozdíl od slovníku wikipedie umožní uvést přehledně význam slova. i když wikipedie není slovník, slovo matinné je výjimečné. článek nese cennou informaci. Heslo matinée je uvedeno i v Ottově slovníku naučném! Paul E (diskuse) 16. 1. 2020, 16:31 (CET)
• Ponechat: existují interwiki, existují zdroje [1], [2], [3]. Wikislovník je samostatný projekt a nemá sloužit jako skládka všeho, s čím si na wikipedii nevíme rady.--Hnetubud (diskuse) 17. 1. 2020, 12:52 (CET)
• Ponechat zde, myslím si, že za subpahýl to označovat nemůžeme a třeba k tomu časem nalezneme nějaké rozšíření. Na Wikislovníku již dané heslo je, tak proč by nemohlo být zároveň zde. Jakub Sochor (diskuse) 18. 1. 2020, 15:41 (CET)
• Ponechat, běžný formát uměleckých představení a článek zde má potenciál říci víc než jen slovníkové heslo.--Ioannes Pragensis (diskuse) 18. 1. 2020, 23:33 (CET)
• Ponechat. Proč by se mělo heslo, které doposud chybělo a mají ho i jiné národní verze, smazat? Není k tomu opravdový důvod. Vím o jednom známém matiné, to tam asi napíšu. Pokud chybí heslo soaré, tak by se mělo vytvořit. Ale to jen na okraj. Wikislovník a matiné, to je něco jiného. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 1. 2020, 10:18 (CET)

Komentáře

Pokud část z diskutujících tvrdí že na Wikipedii je místo i pro encyklopedické heslo nemělo by se tedy změnit jedno závazné pravidlo - Wikipedie není slovník (https://cs.wikipedia.org/wiki/Wikipedie:Co_Wikipedie_nen%C3%AD#Wikipedie_nen%C3%AD_slovn%C3%ADk) ? A možná jsem až krajní imediatista, ale pokud heslo na Wikipedie zůstane pokusí se alespoň z některých z jeho zastánců o jeho vylepšení ?--Crinkly.sun (diskuse) 18. 1. 2020, 23:57 (CET)

Po editacích kolegy Zbrnajsem je heslo přeci jen poněkud více podobné encyklopedickému (i když podle mě je stále spíše slovníkové). Ale stále jsem vyděšen že tu mnoho z nás prostě ignoruje závazné pravidlo a tváří se že neexistuje namísto toho aby se alespoň pokusil uvést důvody proč ho ignorují.--Crinkly.sun (diskuse) 20. 1. 2020, 11:40 (CET)

Další vylepšení hesla jsou určitě možná. Proč považujete tento výraz za slovníkový? Je to také encyklopedický výraz. To bychom tady nemuseli mít hesla jako dítě nebo otec nebo některé velmi vulgární výrazy. Nebudu je jmenovat, ale „v lidu“ se běžně používají, až to není pěkné. Tak proto asi je tady musíme vysvětlit. A matiné bychom encyklopedicky nevysvětlili a nepopsali? Nějaké další argumenty zrovna teď nemám, ale snad to stačí. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 1. 2020, 12:02 (CET)

Neřekl bych že jsou slovníkové a encyklopedické výrazy, jsou slovníková a encyklopedická hesla. Když budu citovat pravidlo: „Wikipedie není slovníkem, návodem k užití slov“ a „ Každý článek by měl začínat definicí a popisem subjektu, měl by ovšem nabízet i další informace o subjektu.“ V podobě jakou jsem dával k diskusi to bylo opravdu jen heslo o slovu, nikoliv o, řekněme, fenoménu“. Příklady toho jaké akce jsou označovány jako matiné dělají heslo poněkud encyklopedičtějším, i když podle mne ne o moc. Ovšem zastánci hesla neargumentují „Nemáte pravdu, heslo je encyklopedické“ ale tím že „na Wikipedii patří i slovníková hesla“, což je zjevně v rozporu se závazným pravidlem. Nemám v zásadě nic proti tomu aby se toto pravidlo změnilo, ale že se někteří tváří že neexistuje mi přijde poněkud podivné. Teď jsem třeba narazil na další slovníkové heslo - špalír. Co s ním ? To nemá ani tu interwiki, zmiňují ho jen slovníky, svatební blogy a komerční stránky o svatbách a to zpravidla jen zběžně. Podle pravidel sem nepatří, ale zdá se že mnoho wikipedistů má jiný názor.--Crinkly.sun (diskuse) 20. 1. 2020, 12:21 (CET)

Inu, mnohá hesla byste mohl označit za slovníková, pane kolego. Ale když je záhodno je nějak encyklopedicky popsat, tak proč ne? Ten špalír bylo dobré vysvětliti, neb máme také Špalír (Liblín). Ale to holt je jiný případ, jiná causa. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 1. 2020, 12:37 (CET)

Nikoliv záhodno, ale nutno. Ale zdá se že pravidla na Wikipedii platí jen pro některá hesla a jen někdy--Crinkly.sun (diskuse) 20. 1. 2020, 13:15 (CET)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.