Wikipedie:Žádost o opatření/Palu: Porovnání verzí

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Smazaný obsah Přidaný obsah
→‎Uživatel Palu: návrh na smír s komunitou
→‎Zdůvodnění: doplnění
Řádek 8: Řádek 8:


Nekonečné a neplodné diskuse, které wikipedista Palu vede kolem tematiky přechylování, zbytečně zaměstnávají řadu kolegů, kteří by se jinak mohli věnovat prospěšnějším činnostem. Kolega Palu není schopen posuzovat tematiku přechylování z nezaujatého úhlu pohledu (viz např. [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse:J%C3%B3hanna_Sigur%C3%B0ard%C3%B3ttir&diff=next&oldid=13521588]), má i problém akceptovat konsenzus komunity – [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:P%C5%99echylov%C3%A1n%C3%AD_%C5%BEensk%C3%BDch_jmen&diff=prev&oldid=13963250], [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou&diff=prev&oldid=13963888]. Vizte též [[Diskuse k Wikipedii:Přechylování ženských jmen]], [[Wikipedie:Pod lípou#Neoprávněnost změny pravidla a silové protlačení]].
Nekonečné a neplodné diskuse, které wikipedista Palu vede kolem tematiky přechylování, zbytečně zaměstnávají řadu kolegů, kteří by se jinak mohli věnovat prospěšnějším činnostem. Kolega Palu není schopen posuzovat tematiku přechylování z nezaujatého úhlu pohledu (viz např. [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Diskuse:J%C3%B3hanna_Sigur%C3%B0ard%C3%B3ttir&diff=next&oldid=13521588]), má i problém akceptovat konsenzus komunity – [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:P%C5%99echylov%C3%A1n%C3%AD_%C5%BEensk%C3%BDch_jmen&diff=prev&oldid=13963250], [https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Pod_l%C3%ADpou&diff=prev&oldid=13963888]. Vizte též [[Diskuse k Wikipedii:Přechylování ženských jmen]], [[Wikipedie:Pod lípou#Neoprávněnost změny pravidla a silové protlačení]].

Kolega Palu žádá o oživení paměti, tedy: [[Diskuse:Zaha Hadid]], [[Diskuse:Jóhanna Sigurðardóttir]] (odtud je diff 1 uvedený výše), [[Diskuse:Dalia Grybauskaitė]], [[Diskuse:Sarah Clarke]]. To jsou typické příklady, na kterých je vidět kolegův přístup k tematice přechylování. --[[Wikipedista:Vachovec1|Vachovec1]] ([[Diskuse s wikipedistou:Vachovec1|diskuse]]) 24. 7. 2016, 22:35 (CEST)


== Vyjádření postižených wikipedistů ==
== Vyjádření postižených wikipedistů ==

Verze z 24. 7. 2016, 22:35

Vyjádření žadatele

Návrh opatření

Wikipedista Palu má zakázáno provádět jakékoliv editace, které mají cokoliv společného s tématikou přechylování, a to jak v článcích, tak v diskusích. Opatření platí dva roky. V případě porušení může být wikipedista Palu zablokován nejprvě na jeden den, v případě opakování pak na dvojnásobek nejdelšího předchozího bloku.

Zdůvodnění

Nekonečné a neplodné diskuse, které wikipedista Palu vede kolem tematiky přechylování, zbytečně zaměstnávají řadu kolegů, kteří by se jinak mohli věnovat prospěšnějším činnostem. Kolega Palu není schopen posuzovat tematiku přechylování z nezaujatého úhlu pohledu (viz např. [1]), má i problém akceptovat konsenzus komunity – [2], [3]. Vizte též Diskuse k Wikipedii:Přechylování ženských jmen, Wikipedie:Pod lípou#Neoprávněnost změny pravidla a silové protlačení.

Kolega Palu žádá o oživení paměti, tedy: Diskuse:Zaha Hadid, Diskuse:Jóhanna Sigurðardóttir (odtud je diff 1 uvedený výše), Diskuse:Dalia Grybauskaitė, Diskuse:Sarah Clarke. To jsou typické příklady, na kterých je vidět kolegův přístup k tematice přechylování. --Vachovec1 (diskuse) 24. 7. 2016, 22:35 (CEST)[odpovědět]

Vyjádření postižených wikipedistů

Uživatel Palu

Evidentně jde o případ, kdy nejsem schopen akceptovat přehlasování autority wikipedijní většinou. Přitom nejsem jedinou stranou, která se s tím těžce smiřuje, dalším je Herigona. Přijde mi nešťastné zakládat proti mě arbitráž v půli toho sporu, kdy ještě ani není dořešena revize ŽoKu, která ke sporu vedla. S arbitráží nesouhlasím, stejně jako s navrženým opatřením. --Palu (diskuse) 24. 7. 2016, 21:36 (CEST)[odpovědět]

Ačkoliv jsem přesvědčen, že jsem se ničím neprovinil a že jsem nejednal za hranou jakýchkoliv pravidel nebo principů Wikipedie (o tom samém přitom nejsem přesvědčen u protistrany, která vystupovala svými přáními proti věrohodným autoritám), jsem ochoten rezignovat na svoje právo nesouhlasit s uzavřením ŽoKu, přestože mám k nesouhlasu věcné podklady. To v praxi znamená, že se v té věci přestanu za současného stavu věcí přímo angažovat a nebudu klást odpor k zanesení sporné změny do WP:PŽJ. Nechci mít na Wikipedii jakékoliv konflikty které by překračovaly rámec standardních sporů prostřednictvím argumentačních diskusí, které považuji za legitimní, a pokud z toho takový spor vnikl (byť si nejsem jist mírou mého zavinění), jak soudím z potřeby založit tento ŽoK, pak je na čase se na to vykašlat. Budu rád, když to navrhovateli/komunitě postačí ke stažení žádosti a uklidnění situace. Co se týče dalších případů, o kterých kolega Vachovec1 mluvil a které tu nevyjmenoval, k těm se nemůžu vyjádřit, protože o nich v tuto chvíli nevím a nepamatuju si je. --Palu (diskuse) 24. 7. 2016, 22:18 (CEST)[odpovědět]

Vyjádření arbitrů

Jakožto navrhovatel jsem samozřejmě z případu vyloučen. --Vachovec1 (diskuse) 24. 7. 2016, 21:25 (CEST)[odpovědět]


Hlasování

Dotazy arbitrů a odpovědi

Alternativní návrhy arbitrů

Další diskuse

V otázce přechylování patřím spíše k odpůrcům přechylování, avšak zakázat diskusi vedenou slušnou formou považuji za příliš silnou kávu. Myslím, že zakázat editace mimo diskusní stránky by postačovalo. --Jowe (diskuse) 24. 7. 2016, 21:39 (CEST)[odpovědět]

Kolega odmítá v rámci tohoto tématu akceptovat cokoli, s čím nesouhlasí. Odmítá ustoupit a uznat, že většinový názor je jiný, své názory prosazuje silou prostřednictvím revertačních válek. Proto je tu podle mého názoru rozpor s komunitním, spolupracujícím charakterem projektu a nějaké opatření by přijato být jistě mělo. Z tohoto důvodu jsem ostatně již dnes požádal o jeho (krátké) zablokování. --Vlout (diskuse) 24. 7. 2016, 21:44 (CEST)[odpovědět]

To, že nejsem ochoten ustoupit, se ale týká pouze věcně nepodložených stanovisek, což mi přijde zcela legitimní. Tak je stavěna argumentační diskuse. --Palu (diskuse) 24. 7. 2016, 21:46 (CEST)[odpovědět]

Kolegu @Palu:Palu si dovolím upozornit, že se zde jedná "pouze" o Žádost o opatření, nikoliv o Žádost o arbitráž. A současné dění kolem ŽOKu o islandských jménech je jen vyvrcholením dlouhodobějších problémů s Vašimi editacemi na "přechylovací" téma (viz zdůvodnění žádosti). --Vachovec1 (diskuse) 24. 7. 2016, 21:47 (CEST)[odpovědět]

Můžete být konkrétní, kde ještě jsou se mnou problémy v otázkách přechylování, kde bych neměl stanoviska proti komunitní většině podložená stanoviskem ÚJČ? --Palu (diskuse) 24. 7. 2016, 21:50 (CEST)[odpovědět]

Přiznám se, že teď nevím, jak se k zákazu postavit, ale je pravda, že v poslední době se tyto "nekonečné a neplodné diskuse" o přechylování, jak to docela trefně napsal Vachovec1, nějak rozmáhají a rozhádávají komunitu: Přitom jde o problém, který může být jen těžko řešen diskusí, protože věcných argumentů moc není, je to hlavně o citu a pocitech (podobně jako Česko) V podobných věcech se prostě musí dojít k nějakému konsensu a ten se bude pár let držet. --Packa (diskuse) 24. 7. 2016, 22:10 (CEST)[odpovědět]