Diskuse s wikipedistou:Jahojh

Josef Mžyk

Děkuji Vám za informace v článku Josef Mžyk. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavek na ověřitelnost. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby bylo možné jej označit jako plnohodnotný článek. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Wikipedista Queen lover fanpage (diskuse) 24. 11. 2019, 15:44 (CET) Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Josef Mžyk. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. S pozdravem --OJJ, Diskuse 24. 11. 2019, 15:49 (CET)

Urgent

Dobrý den, neodstraňujte prosím z článků urgentní šablonu, dokud není článek dostatečně vylepšen. Pokud urgentní šablonu v článku ponecháte, je článek automaticky zařazen v seznamu článků k urgentní úpravě, v seznamu subpahýlů ad., a tím se zvyšuje pravděpodobnost, že článek někdo patřičně vylepší. Děkuji za pochopení.OJJ, Diskuse 24. 11. 2019, 16:00 (CET)

Žádost o smazání článku

Dobrý den, jaký je důvod smazání článku Josef Mžyk? Myslím další důvod než přání pana Mžyka. Článek jsme upravili podle encyklopedických zvyklostí. Podle mého názoru tam nejsou žádné informace, které ho urážejí nebo jinak poškozují. Prosím odpovězte zde na této vaší diskusi. (klikněte na tlačítko Editovat zdroj v horní liště a můžete psát text v této diskusi). --Podroužek (diskuse) 25. 11. 2019, 08:29 (CET)

--Jahojh (diskuse) 25. 11. 2019, 08:44 (CET) Dobrý den, ano, pan Mžyk je můj dobrý známý, je to pán v letech, pro kterého je pochopení moderních technologií velmi složité, skutečnost že článek může, byť v dobré víře někdo upravit, je pro něj ne úplně pochopitelná a není to to, co by od této prezentace očekával. Je to i hlavně moje chyba, návod k Wikipedie jsem si přečetl, ale evidentně ne dostatečně, sám jsem byl překvapen, s jakou intenzitou a rychlostí může být upravován a přeformulován někým jiným, pokud ho omylem takto zveřejním. Za vylepšení rozhodně děkuji, ale přes to prosím o akceptaci mé neznalosti a vymazání této mnou zadané stránky. Předem velmi děkuji, za svoji neznalost se omlouvám.

--Jahojh (diskuse) 25. 11. 2019, 12:03 (CET) Dobrý den, ještě doplnění, to, že autor nemá výhradní právo na text prezentace, a že je editovatelný komunitou a tedy nelze zajistit stoprocentní formulaci autora a jeho neměnnost do budoucna, je pro pana Mžyka fakt, který není v souladu s jeho představou o prezentaci své osoby, jelikož jde o prezentaci jeho osoby. Ale jak jsem psal, došlo zde k našemu ne úplnému nepochopení systému prezentace na Wikipedie. Doufám, že tyto vše důvody jsou pochopitelné pro můj požadavek na smazání článku s pozice autora tohoto článku. Ještě jednou předem děkuji.

Tak hlavní nepochopení je to, že Wikipedie je encyklopedie a ne prostor k sebeprezentaci. O tom, že po zveřejnění lze s článkem takto zacházet, je uvedeno pod každou stránkou (Uložením změn souhlasíte s Podmínkami užití a neodvolatelně svůj příspěvek uvolňujete pod licencemi CC BY-SA 3.0a GFDL). Každopádně nyní je článek podle pravidel v pořádku, ozdrojovaný (tudíž neobsahuje nějaké soukromé informace kolidující s WP:ČŽL) a též nevidím důvod jej v tomto stavu smazat. OJJ, Diskuse 25. 11. 2019, 12:15 (CET)

--Jahojh (diskuse) 25. 11. 2019, 14:13 (CET) Ano, máte pravdu, je to mé nepochopení a nepochopení dopadů níže uvedených licencí, které má sekundárně dopad na někoho jiného, aktuálně to má opačný dopad, než bylo zamýšleno. Nemyslím si, že jsem jediný, kdo občas udělá chybu, bylo to dělané v dobré víře. Představa, že mi systém umožní něco realizovat a pak nemožní omyl napravit bych zde opravdu nečekal a vědom si toho, bych nic podobného nerealizoval. Proto prosím o nápravu mého omylu a vymazání stránky. Děkuji za pochopení

Chápu vás, ale v rámci rychlého smazání článek smazat nelze. Je možnost založení (klidně za vás založím) tzv. diskuse o smazání. Pokud máte nějaké dotazy, ptejte se. S pozdravem- MrJaroslavik (diskuse) 25. 11. 2019, 19:59 (CET)

Ono snad nemusí být zase tak zle. Články tu sice může upravovat každý, ale wikipedie má doporučení Wikipedie:Články o žijících lidech a dost tvrdě se tu hlídá, aby texty neobsahovaly nic dehonestujícího a respektovaly soukromí osoby, o které pojednávají. (Navíc, pokud jde o osobnost opravdu významnou, tak nemůžete stejně nijak zabránit tomu, aby o ní wikipedický článek nenapsal někdo jiný.)--Hnetubud (diskuse) 25. 11. 2019, 20:23 (CET)

Dobrý den, jako jeden z editorů bych Vám chtěl poděkovat za první verzi zajímavého článku o pozoruhodném současném umělci. Z diskuse i některých Vašich příspěvků vidím, že s článkem nejste úplně spokojený a chtěl byste ho smazat. To bohužel nejde - podíleli se na něm už další lidé a kterýkoli z nich mohl teoreticky napsat něco podobného z vlastní iniciativy (na zveřejněné informace nemá nikdo monopol). Ale i kdyby to šlo, byla by to škoda. Dílo pana Mžyka je rozsáhlé, výrazné a všeobecně oceňované — a o takovýchto osobnostech by měla každá encyklopedie, včetně Wikipedie, pojednávat.
Dovolím si jen pár poznámek:

• Hlavní změna oproti Vaší verzi je pořadí informací. Například úvod by měl obsahovat stručné profilové informace „jako v heslu z kapesní encyklopedie“. Formulace „je český malíř a grafik, autor expresivních maleb s figurální tematikou, hlavní představitel českého pop-artu“ je vhodnější než „je český malíř a grafik. Jeho otcem byl letecký inženýr Werner Hammerschmiedt, příjmení Mžyk získal po svém nevlastním otci.“. Tyto informace patří dál do článku, kde si je najdou čtenáři s hlubším zájmem. Totéž i s dalšími údaji - např. rodinní příslušníci se zpravidla uvádějí až na konec, protože s předmětem článku souvisí jen okrajově. Proto tedy ta velká reorganizace ze včerejšího večera, na kterou jste reagoval.
• Jako problém bych neviděl, že článek vznikl, protože pan Mžyk si ho svým významem rozhodně zaslouží. Spíš je škoda, že k tomu došlo až tak pozdě. Wikipedie nemá „heslář“ — každý píše o tom, co ho zajímá, a na některé osobnosti a témata se občas zapomíná. Takže děkujeme, že jste nás na něj upozornil.
• Autobiografie a životopisy blízkých lidí nemají ve Wikipedii dobrou pověst - mimo jiné proto, že je pro autora obtížné si udržet odstup a posuzovat vlastní i cizí úpravy nezaujatě. V nápovědě se mimo jiné píše: „Původní autoři mnoha autobiografických děl byli později nespokojeni s konečným vyzněním článku a nakonec žádali o vymazání článku.“ Welcome to the club. (Samozřejmě jste to nemohl hned na začátku znát, ale takto to bohužel funguje.)

Na závěr bych Vám chtěl ještě jednou poděkovat za Vaše úsilí, kterým jste nám i dalším čtenářům přiblížil život a dílo významného výtvarníka. Omlouvám(e) se, pokud to pro Vás nebyla úplně příjemná zkušenost. Příspěvky na Wikipedii se řídí řadou pravidel, která nemůžete všechny znát, ale ostatní je pochopitelně vyžadují. Například, jak už jste zjistil, vložený příspěvek mohou ostatní radikálně měnit a je téměř nemožné smazat objektivně doloženou a encyklopedicky významnou informaci. Každý z nás už někdy něco porušil, každému někdo něco přepsal či smazal – tak to funguje. Ve Vašem případě je to bohužel citlivější kvůli zvolenému tématu. Takže si to prosím neberte osobně, nevyčítejte si napsání článku — zdroje jsou veřejné, takže podobný by nejspíš časem napsal někdo jiný, děkujeme Vám ještě jednou za příspěvek a přejeme Vám i panu Mžykovi hodně zdraví a úspěchů v uměleckém, pracovním i osobním životě. Pokud v tomto či jiném článku najdete faktickou či stylistickou chybu, budeme se těšit na další spolupráci. S pozdravem --Sapfan (diskuse) 25. 11. 2019, 23:04 (CET)

Náhled

Pro Vaši informaci

Dobrý den, děkuji za Vaše příspěvky. Zároveň Vás však prosím o to, abyste nepoužíval(a) tlačítko Zveřejnit změny po každé drobné editaci. Každá zveřejněná změna se ukládá do historie článku a do seznamu posledních změn, a časté ukládání je tak zbytečně přeplňuje a znepřehledňuje. Hrozí také, že dojde k tzv. editačnímu konfliktu, tedy stavu, kdy dva wikipedisté editují tentýž článek zároveň. Zveřejněním zároveň dáváte najevo, že další změny v nejbližších okamžicích neplánujete a že se jiní wikipedisté mohou pustit do dalších úprav, oprav a doplnění článku.

Editujete-li přímo zdrojový text článku (tlačítko „Editovat zdroj“), doporučuje se používat tlačítko Ukázat náhled, které Vám ukáže, jak bude článek vypadat po Vašich úpravách, aniž by se úprava uložila. Až budete mít pocit, že jsou Vaše úpravy hotovy, vyplňte do pole Shrnutí editace stručný popis provedených změn a změny zveřejněte.

Pokud na článku hodláte nadále pracovat, vložte na začátek šablonu {{Pracuje se}}. — Gumruch ^(disk.) 8. 12. 2019, 17:31 (CET)

--Jahojh (diskuse) 8. 12. 2019, 17:38 (CET) Dobrý den, děkuji za upozornění, úpravy byly dokončeny.