Wikipedie:Průzkum názorů na pojmenování článku o naší zemi

Přidat odkazy
Z Wikipedie, otevřené encyklopedie

Tento průzkum skončil - tuto stránku již prosím needitujte

... a že jsem tak smělý, s jakým výsledkem průzkum skončil? A na jaké stránce je možno pokračovat v diskuzi, když už se tato nemá editovat? Kde je příspěvek wikipedisty Xchaos, který byl na této stránce hned nahoře a odkazoval na stránku Diskuse:Česká republika? --Sapiens 11:39, 29. 3. 2006 (UTC)

Vyjádření názoru[editovat | editovat zdroj]

Název článku: Česko

  1. Aktron 15:07, 14. 3. 2006 (UTC)
  2. Nádvorník 15:08, 14. 3. 2006 (UTC)
  3. -xfi- ☤ 17:21, 14. 3. 2006 (UTC)
  4. --ŠJů 23:33, 14. 3. 2006 (UTC)
  5. --Nolanus ✉ 14:46, 15. 3. 2006 (UTC) Tak teda dobre. Nez se vyjadrim podrobnejc, chtel argumentovat nutnosti na uvedomeni si, co by pripadna zmena znamenala i technicky v nasi situaci.Navic by to stejne k nicemu nevedlo, protoze priznivci Ceska to pak na oplatku zas otevrou znova.Uznavam, ze to je hakliva a sporna vec,ale uz se to proste odhlasovalo jednou a lidi i system si na to zvykli.
  6. --PaD ✉ 21:47, 15. 3. 2006 (UTC) Proč se o tom vůbec bavíme? Exituje Wikipedie:WikiProjekt Státy a diskuse by měla být vedena tam.
  7. Proč to pořád řešit. V televizi už skoro nic jiného neslyšíte. --Bertik 09:26, 16. 3. 2006 (UTC)
    prave proto ppm
  8. JAn 09:59, 16. 3. 2006 (UTC). nebo snad máme článek o Islandu na Lýðveldið Ísland nebo Republika Island?
  9. Timichal 17:13, 22. 3. 2006 (UTC)
  10. --Dan Zeman 17:09, 23. 3. 2006 (UTC). Teda já zírám. Tahle diskuse tu probíhala už nejmíň před dvěma lety a myslel jsem si, že je dávno uzavřená.
    --Janula 14:54, 24. 3. 2006 (UTC) Ceska republika je moc dlouhe Učet založen po začátku průzkumu. Cinik 14:57, 24. 3. 2006 (UTC)
  11. Zanatic ʡ 17:12, 24. 3. 2006 (UTC) Přestože neuznávám smysl nebo legitimitu tohoto hlasování, nedopustím, aby zvítězily níže uvedené hlouposti. (refaktorizoval Beren)
    napadani ostanich. navrhuji vyradit z hlasovani. pmp
  12. --Rottweiler 14:42, 29. 3. 2006 (UTC)

Název článku: Česká republika

  1. Cinik 15:07, 14. 3. 2006 (UTC)
  2. Kotec 15:32, 14. 3. 2006 (UTC)
  3. -df- 15:51, 14. 3. 2006 (UTC)
  4. --Dezidor 09:17, 15. 3. 2006 (UTC)
  5. --Di 09:16, 16. 3. 2006 (UTC)
  6. Petr C. 11:55, 15. 3. 2006 (UTC)
  7. --Petr Adámek 14:54, 15. 3. 2006 (UTC)
  8. --Xchaos 21:06, 15. 3. 2006 (UTC)
  9. --Juan de Vojníkov 16:48, 17. 3. 2006 (UTC)
  10. Parkis 11:19, 23. 3. 2006 (UTC)
    --Sapiens 15:50, 27. 3. 2006 (UTC) Účet byl založen po začátku průzkumu.-xfi- ☤ 22:49, 27. 3. 2006 (UTC)

Dannyho kompromis

  1. — Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 16:00, 14. 3. 2006 (UTC)
  2. --Jirka 9:11 17:09, 14. 3. 2006 (UTC)
  3. --Onovy 22:21, 14. 3. 2006 (UTC)


Je mi to jedno

  1. --Kaiser 17:12, 14. 3. 2006 (UTC)
  2. --Mirek256 17:22, 14. 3. 2006 (UTC)

Hlasování je zlo

  1. Může zahlasovat 10krát tolik lidí než se zapojuje do diskuze, ale když jediný objektivní důvod (rozuměj - nesubjetivní "pocity") proti slovu Česko se nedozvíme... --Li-sung ✉ 19:53, 15. 3. 2006 (UTC)
100% souhlas--PaD ✉ 21:47, 15. 3. 2006 (UTC)
Subjektivní pocity významného množství lidí jsou při výběru používaného názvu minimálně stejně relevantní, jako ostatní parametry a jsou objektivním důvodem.

Zde je důkaz, že se jedná o oficiální termín: http://www.senat.cz/xqw/webdav/pssenat/original/27462/23545 --Kirk 11:40, 16. 4. 2006 (UTC)

Diskuse[editovat | editovat zdroj]

HM, slovo Česko nesnáším a článek bych přesunula, jenže jsem pochytila pár důvodů proč to tak je, které nejsou úplně hloupé. Takže než zahlasuju, uvítala bych ještě trochu debaty a ještě popřemýšlím. Danny měl nějaké dobré nápady, třeba je sem napíše. --Karakal 15:20, 14. 3. 2006 (UTC)

Pardon, pokud píšu na špatné místo (nebo ve špatný čas). Bohužel shledávám, že Wikipedie (momentálně) porušuje jednu ze svých vlastních zásad, a sice nestrannost a důsledné odlišování názorů od faktů. Jediným nestranným a faktickým názvem našeho státu je Česká republika, jakýkoli případný jiný název by musel schválit Parlament, žádná jiná instituce k tomu není kompetentní. Používání jiných názvů je jen přáním či subjektivním přesvědčením některých z nás. Pokud chceme být seriózní encyklopedií, uvádějme jako fakta pouze fakta, a názory jako názory. Abych nebyl jenom zlý, dám pár příkladů, proti kterým bych neřekl ani slovo. Tak například můžeme napsat, že "název Česko je v některých médiích používán celkem běžně". To je fakt. Nebo třeba, že "zhruba polovině wikipedistů se název Česko líbí". To je zřejmě také fakt. Ale nemůžeme proboha vytvářet dojem, že Česko je druhým, ne-li prvním oficiálním názvem státu. Nezlobte se na mě, ale uvedení názvu "Česko" nad obrázky státních symbolů takový dojem silně vytváří! Zrovna tak ten dojem vytváří uvádění názvu "Česko" se železnou pravidelností ve všech [naučných!] textech, dokonce i v nadpisu samotného článku o našem státě, zatímco skutečný nestranný faktický název je uveden pouze v závorce! Zamysleme se také nad větou "V souladu se stanoviskem několika odborných komisí se však postupně začal jako jednoslovné označení České republiky používat geograficky správný název Česko." Pokud neuvedeme jasně, jaké komise se tím zabývaly, jaký měly mandát a kdy vydaly svá stanoviska a s jakou závazností, tak jsme napsali úplně zbytečnou informaci, vlastně spíš úplně zbytečnou dezinformaci. Nehledě na logický nesmysl: jedná se tu přece o jazykovou správnost, nikoli geografickou! [V tom, kde naše republika leží, se snad shodneme všichni.] Omlouvám se, chtěl jsem původně psát články a ne tady sáhodlouze debatovat, ale jsem fakt háklivý na porušování pravidel. "Česko" je faul, a rozhodčí nepíská. Takže "stávkuji" a nehraji, dokud se nezjedná náprava. A jen tak úplně na okraj: přátelé, máte trochu citu pro jazyk? Copak Vám to "Česko" nerve uši? Přeji všem příjemný den, i Českařům :-) --Sapiens 12:42, 28. 3. 2006 (UTC)

Milý Sapiensi. Je vidět, že jste v celé diskusi zatím úplně na začátku. Chápu, že po vás při vyslovení Česko lezou slimáci, ale to není ten nedůležitěší argument. Přečtěte si alesoň část z několika desítek (nebo stovek?) stran, které jsme této otázce věnovali, přečtěte si názory odborníků z různých oborů. Možná pak bude jasnější jaký je rozdíl mezi výrazem "Česko" a např. "Velká Česká socialistická džamahýryje" (pokud to třeba parlament po volbách schválí). --Pastorius 14:27, 28. 3. 2006 (UTC)

Díky za mazáckou lekci, milý Pastoriusi, ale bohužel jsem se z ní nedověděl žádný protiargument. Názory, byť odborníků, jsou stále jen názory. Nelze je vydávat za fakta. Jinak to tu můžem přejmenovat na Spolek za název Česko, a psaní encyklopedie nechat na těch, kdo tuší význam slova nestrannost. --Sapiens 15:42, 28. 3. 2006 (UTC)

Tomu nerozumím. V diskusi najdete odkazy na

  • doporučení ministerstva zahraničí o používání názvu Česko
  • slyšení Senátu České republiky
  • odkazy na názory kartografů
  • vysvětlení rozdílu mezi politickým a zeměpisným názvem
  • atd. atd.

Od vás slyším pouze váš subjektivní citový názor na slovo Česko. Nevím, jaké další protiargumenty (to je nepřesný výraz, neboť vy jste žádný racionální argument nepředložil) chcete slyšet.

Já si myslím, že je dobré diskusi rozdělit do dvou částí

  • kdy je vhodné používat politický a zeměpisný název v článku wikipedie?
  • je tím zeměpisným názvem opravdu Česko?

Podotýkám, že já sám jsem původně zastánce užití pojmu Česká republika. Po dlouhých diskusích jsem ale argumenty mých oponentů přijal. Vysvětlení, kterého se mi dostalo považuji za racionální, logické a přesné. --Pastorius 08:48, 29. 3. 2006 (UTC)

Můj subjektivní citový názor je vcelku nepodstatný, proto jsem ho taky uvedl jen "na okraj". Poukazuji však na zásadu nestrannosti a odlišování názorů od faktů, a tvrdím, že jediný nestranný a faktický název našeho státu je Česká republika. Budu to klidně opakovat do aleluja. Pokud jde o doporučení MZV a slyšení Senátu, tak tyto akty mají pouze speciálně závaznou platnost, nikoli obecně závaznou. V žádném případě Vám neukládají povinnost používat název "Česko" třeba doma nebo kdekoli jinde. Pokud jde o názory kartografů, jsou to stále jen názory, které opět nejsou obecně závazné. Rozdíl mezi politickým a zeměpisným názvem je tady irelevantní [politický název je "Česká republika" a zeměpisný název je "české země", všechno ostatní je opět pouze názorem určité skupiny lidí, třebas odborníků]. Naopak stoprocentně vítám Váš nápad na rozdělení diskuze, protože spor o název článku je jenom odlesk mnohem širšího tématu k diskuzi. Já bych "Vás" ještě rozšířil: 1. Potřebujeme vůbec jeden jediný obecně platný jednoslovný název? 2. Jaký má ten název být (Česko, Čechie, ...?) 3. Má se používat jen v hovorové češtině nebo i ve spisovné? 4. Kde a kdy se vlastně má/může používat? 5. Je vhodné používat ho jako faktický název v textech encyklopedického charakteru? [Mám pocit, že tady někdo začal stavět dům od střechy :-)] A jen tak na okraj: shledávám, že jste nejen mazák, ale i rozumný diskutér. Zdravím. --Sapiens 10:42, 29. 3. 2006 (UTC)

Já s tímto vším plně souhlasím. Je neuvěřitelné, jak často tady někdo zaměňuje zákony s nějakými doporučeními úředníků.

Nicméně tato stránka již byla uzavřena (i když opět: nevím kde je stanovené, jak dlouho trvají jednotlivá hlasování, a nevím ani, kde je stanovené, jak dlouho trvá hlasování na stránkách svévolně přejmenovaných z hlasování na "Průzkum názorů" - příští hlasování bude potřeba rozhdoně lépe připravit a zajistit. Diskuze pokračuje na stránce Diskuse:Česká republika. --Xchaos 12:55, 29. 3. 2006 (UTC)

Dovolím si vmísit se do diskuse. 1) Nikdo Vás nenutí "Česko" používat. Tak jako žádný zákon neukládá, že se po chodníku chodí vpravo, tak také žádný zákon nenařizuje, jak máte říkat své vlasti. Ústava České republiky sice nikde "Česko" nezmiňuje, ale, jak už tu někdo uvedl, třeba slovenská také ne, a přesto "Slovensko" používáte, aniž byste pln znepokojení nad souladem hovorového jazyka s literou ústavního zákona uvažoval o speciálně nebo obecně závazné platnosti. 2) Rozdíl mezi politickým a geografickým názvem není irelevantní. Nechci se opakovat, protože toto téma tu bylo diskutováno až nemírně, ale ve zkratce řečeno, "Česká republika" je název vztahující se jen ke zlomku našich dějin (zdaleka největší díl zaujímá jiný politický název, "České království"), zatímco "Česko" hravě obsáhne dějiny celé. Píšete, že zeměpisný název je "české země". Nebudu Vás chytat do vlastní pasti a ptát se, v kterémže článku ústavy jste ho objevil, jen bych Vás rád upozornil, že se o oficiální, tedy relevantními institucemi přijímaný, geografický název nejedná. Je to název hovorový, kolokviální, plnící funkci jakési náhražky za standardní jednoslovný název naší země před rokem 1993 pro ty, kterým se z jakýchkoliv důvodů "Česko" ani "Čechy" jako jméno českého státu nelíbí. Douška na závěr: za 15, 20 let na nás naše děti a vnoučata budou koukat s otevřenou pusou, až jim budeme vyprávět, jakými hovadinami jsme se tu zabývali. Nebo si snad dovedete představit dejme tomu partičku Poláků jak mezi sebou ohnivě diskutují o tom, jestli se může říkat "Polska" bez "Rzeczpospolity"? Beowulf 13:17, 29. 3. 2006 (UTC)
Prosím? Všude, kam se tu podívám, je místo České republiky "Česko", místo českých zemí "Česko", a Vy tvrdíte, že mě nikdo nenutí "Česko" používat?!? A jak může pojem "Česko" "hravě obsáhnout celé dějiny", když ho používají pouze někteří a to většinou až od roku 1993??? Když už bych - hypoteticky - přijal Vaši tezi o geograficky tzv. správném pojmu, tak nezaměňujete náhodou název geografický s návzem historickým??? --Sapiens 14:00, 29. 3. 2006 (UTC)

Malý příklad[editovat | editovat zdroj]

Uvedu malý příklad. Vezměme si název hypotetické publikace o hradech na území České republiky

  • České hrady
  • Hrady České republiky
  • Hrady Česka
  • české hrady - zcela zjevně nepostihuje hrady na území Moravy a Slezska
  • hrady České republiky - zjevně hovoří o hradech, které jsou ve vlastnictví českého státu (podobně jako Lesy České republiky)
  • Hrady Česka - toto bezesporný název

--Pastorius 13:49, 29. 3. 2006 (UTC)

Pastoriusi [nebo Pastorie?], označil jsem Vás za rozumného diskutéra, tak mi prosím Vás netvrďte, že "Hrady Česka" je bezesporný termín, když spory o "Česku" už zasplnily stránky a neberou konce. Já bych napsal Hrady českých zemí. Co je na tom špatně?? --Sapiens 14:06, 29. 3. 2006 (UTC)

Zato vy v diskusi používáte (možná nevědomky) velmi manipulativní techniky. Můj příklad přeci vůbec nehovořil o tom za konkrétně výraz "Česko" je bezesporný nebo sporný. Můj příklad ukazuje, že je velmi užitečné rozlišovat mezi označením státního útvaru, který se nachází na nějakém území a tímto územím samotným. Pro příklad samotný je lhostejné, zda se to území nazývá Česko, Pražsko, Českomoravsko nebo jakkoliv jinak. Vaše označení České země rozhodně není tak přesné, neboť při použití tohoto termínu jej musíte i časově určit. V běžném použití to zpravidla nečiní potíže, ale právě u hradů je to docela problém. --Pastorius 14:21, 29. 3. 2006 (UTC)

Tak to bych do sebe vážně neřek, že jsem tak manipulativní :-) Já myslím, že pokud kniha Hrady českých zemí vyjde letos, každému bude jasné, že je o hradech na území ČR. Pokud to bude kniha z roku 1917, budou v ní i hrady dnes polské části Těšínska, atd. --Sapiens 14:37, 29. 3. 2006 (UTC)
Problém je, že pokud jde o Hrady českých zemí premýšlel, zda tam jsou taky hrady Horní lužice, protože by to ve mě tento divný nzev evokoval.--PaD ✉ 14:09, 29. 3. 2006 (UTC)
A víte, že mě napadlo to samé? Myslím ale, že každý, kdo uvidí novou knihu s názvem Hrady českých zemí, bude očekávat, že se v ní píše o hradech na území České republiky. Pokud byste v ní psal i o hradech Lužice, asi byste to měl dát dostatečně najevo, například to uvést v podtitulu. --Sapiens 14:31, 29. 3. 2006 (UTC)
Hmm... já když jsem viděl Hrady českých zemí, tak mě napadlo, že to musí být o hradech na území původních zemí Koruny české, čili kromě Čech a Moravy, Slezko, Horní a Dolní Lučice a kdo ví na co jsem ještě zapoměl. Ale to jsme se dostali někam jinam. Tato zkratka mě napadla, protže České země, bez dalšího je blbost. Kolik zem je v Čechách? A koruna, jich měla víc, než se souhrnně označuje pro někoho nepěkným slovem Česko.--PaD ✉ 16:12, 29. 3. 2006 (UTC)

Návrh kompromisního řešení[editovat | editovat zdroj]

Jakkoliv mám občas pocit "po mě lezoucích slimáků" při příjmu slova Česko, naučil jsem se ho přesto tolerovat i respektovat. A za jistých okolností jsem mu schopen dát i přednost.

Umístění článku na Wikipedii má svá pro i proti pro oba výrazy, pominu-li přitom subjektivní cítění čtenářů. Proto si myslím, že by bylo vhodné nalézt takový kompromis, který by použil všechna pro ke všem daným alternativám. Takový kompromis pak, jak doufám, nebude urážející pro ty, kteří preferují delší název, ani zavádějící pro ty, kteří zastávají kratší variantu.

Soudím, že by bylo vhodné na heslu Česko (coby striktně geografický, nikoliv politický název) mít něco jako rozcestník, který by odkazoval na jednotlivé články s politickými názvy, které by se věnovaly jen danému období naší historie. Tedy nějak v tomto smyslu:

Česko je geografický název pro území vymezené ... (zde definice ve smyslu od Krkonoš po Šumavu...) ...
Od X. Y. bylo schváleno i jako krátká varianta názvu České republiky.

Na jeho území se v průběhu času nacházely následující státní útvary:

  1. Sámova říše (od - do)
  2. ...
  3. Rakousko - Uhersko (od - do)
  4. Republika československá (tzv. První republika) (od - do)
  5. Protektorát Čechy a Morava (od - do)
  6. Československá rebublika (od - do)
  7. Československá socialistická rebublika (od - do)
  8. Česká a Slovenská federativní rebublika (od - do)
  9. Česká republika (od - do)

Prosím, názvy berte za orientační, pouze k ilustraci návrhu - nejsem historik

Naše země má bohatou historii a proto pevně věřím, že jednotlivá hesla budou zanedlouho dostatečně obsáhlá.

Přestože jde o řešení relativně nejednoduché na provedení, troufám si tvrdit, že by jednou provždy pomohlo zažehnat spory, které jsou beztak většinou jen na subjektivní bázi.

— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 15:41, 14. 3. 2006 (UTC)

Dodatek 1

inspirováno Nolanem:
Rozcestník může být řešen buď tak, že v něm budou pouze přímí historičtí předchůdci ČR (tudíž bez německé říše apod.) nebo v něm budou dva seznamy, jeden s přímými předchůdci a druhý se zeměmi, které na území Česka existovaly, ale vyvinuly se z nich jiné státy. Nechť je toto potom případně prodiskutováno...

inspirováno rozhovorem s Tlustou:
Byl předložen protiargument, že toto dělení by se hodilo jen na dělení Historie Česka a ne na celý článek. Nedomnívám se tak. U každého hesla je možné připsat i mnoho dalších údajů, například zeměpisné a demografické (kde sídlila hlava státu, kolik bylo měst, počet obyvatel apod.) či technické (jaký byl průmysl, jaká byla platidla atd.) a další.

— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 17:34, 14. 3. 2006 (UTC)

S tímto kompromisem nesouhlasím. Narozdíl od sporného Česka lze používat nesporný pojem České země. Cinik 16:26, 14. 3. 2006 (UTC)


nazev hlasovani je jasny ceskoXceska republika. ktery bude nazev clanku. tam komrpomis neni mozny. 71.99.124.31 16:06, 14. 3. 2006 (UTC)

Tato věc byla vyřešena neutralizací názvu hlasování i jeho popisu.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 16:28, 14. 3. 2006 (UTC)

proc je hlasovani omezeno, a proc neni hlasovani oznaceno v clanku? thx 71.99.124.31 16:18, 14. 3. 2006 (UTC)

Časové omezení je logické, ostatní omezení platí pro jakékoliv hlasování nebo průzkum, je to tu jen proto, aby nováčci věděli. Cinik 16:26, 14. 3. 2006 (UTC)


K navrhu Dannyho kompromisu: myslim, ze to je jeste trochu slozitejsi, prislusne statni utvary se nenachazely jen na uzemi Ceska, ale taky ho podstatne presahovaly. A na uzemi Ceska se jedne cas nachayelo i uyemi Nemecke rise... Ceske zeme je imho taky slozitejsi, napr. si vubec nejsme jist, jestli se nazev ceske zeme da pouzivat pro Luzici, jez k Cesku dlouho patrila /jaky byl presny status toho "patreni"? A co obdobi, kdy Cesko bylo v personalni unii s Polskem a Madarskem? Navic to vubec neresi, pod jakym heslem by mely byt nehistoricke veci. --Nolanus ✉ 17:04, 14. 3. 2006 (UTC)

To, že přesahovaly, přeci neodporuje definici ("na území geografického Česka se nacházely tyto útvary"). Zbytek viz dodatek 1
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 17:34, 14. 3. 2006 (UTC)
Pokud jde o Lužici, patřila od doby Lucemburků do roku 1635 k tzv. vedlejším zemím Koruny české, zjednodušeně řečeno k českým zemím. Pokud tedy budete psát o této době a použijete pojem "české země", každý bude vědět, že myslíte Čechy, Moravu, Slezsko a Lužici. Analogicky, pokud budete psát o době po válkách 1740-45, pod pojmem "české země" bude každý chápat už pouze Čechy (bez Kladska), Moravu a zbytek Slezska (Opavsko a Těšínsko). Pokud budete psát o personálních uniích, ať už s Polskem a Uhrami za posledních Přemyslovců nebo třeba s rakouskými a alpskými zeměmi za Přemysla Otakara II., "české země" pochopí každý jako vlastní český stát (tehdy v podstatě Čechy+Morava). Naopak, pokud budete používat pojem "Česko" bez doprovodných vysvětlení, nikdo nebude vědět, jaké území vlastně myslíte. --Sapiens 07:53, 29. 3. 2006 (UTC)

K hlasovani:Me se toto "hlasovani" obecne absolutne nelibi - za 1 je nazvano jako pruzkum nazoru, takze mi neni jasne, jaky ma byt cil a vysledek - podle nazvu muze byt vysledek nanejvys takovy, ze i kdyz bude vetsina pro jiny nazev, vysledek pruzkumu stejne k nicemu neopravnuje. za 2 se mi nelibi, ze vzniklo po nekolik dryacnickych vykricich v diskuzi a naprosto jednoznacne vandalskych utocich v hesle. To budeme o vsem hlasovat vzdycky, kdyz nastveme nekoho s jasnym nazorem, ale chabymi argumenty, ktery prave nema nic lepsiho na praci? prislusna IP adresa mela byt davno zablokovana a ne ze by se ji melo ustupovat. /podotykam, ze jeste nedavno sem v diskuzi v hesle vyslovil opacny nazor, ze novemu hlasovani se nebranim, protoze xchaos aspon predkladal argumenty imho sice nesparvne, ale aspon majici hlavu a patu (netyka se napr. argumentu "kdyz nebudou parezy, nebude ani Cesko":)) tohle me ale opravdu absolutne presvedcilo o opaku. Jinak nevim, jestli ma diskuze smysl, imho byly argumenty davno receny uz nekolikrat. --Nolanus ✉ 17:04, 14. 

3. 2006 (UTC)


Proc neni odkaz na toto hlasovani na strance o ktere se hlasuje a to primo pod nadpisem? jinak je toto hlasovani k nicemu.

Jine hlasovani, nez pro Ceskou republiku nebo Cesko je irevelantni. pmp


Dle mého názoru by mělo být používáno Česko, neboť se tak ušetří za papír. To, že nám za tím Česko chybí Slovensko, je opravdu traumatizující, již jsem to mnohokrát oplakal. Je to jako ztráta někoho blízkého. Proto bych upozornil, že pokud máte pocit, že po vás lezou slimáci, pak se mýlíte, jsou to červi. Na druhou stranu si myslím, že jsme tak Moravany a Slezany pěkně ošálili :) -xfi- ☤ 17:21, 14. 3. 2006 (UTC)

A ještě jsem chtěl dodat, že jsem rád, že jsou lidé, kteří to za nás již rozhodli. A z pohledu toho čím Wikipedie jednou bude, jsou jakékoliv pokusy o trollování a zdržování tvůrčího procesu marné. -xfi- ☤ 17:26, 14. 3. 2006 (UTC)

To, co vyjadřuje - i když nepřesně Danny - jsou jednotlivé etapy vývoje českého státu. Pojem česká (československá) republika rozhodně nelze aplikovat ma dobu starší, než je podzim 1918, potažmo 1.leden 1993. Státní útvar, který existoval na našem území do roku 1918 bylo české království, které bylo součástí habsburské monarchie, která se 1866 stala Rakouskem - Uherskem. Takže rozhodně nelze Rakousko - Uhersko považovat za český státní útvar. Navrhuji rozcestník Český státˇ, který by měl součásti:

  • Sámova říše (heslo již existuje)
  • Velkomoravská říše (heslo již existuje)
  • Český stát ve středověku (do 1526)
  • Český stát jako součást habsburské monarchie (1526-1918)

a dále podle Dannyho

V úvahu by připadal i rozcestník České dějiny - tam by se totiž vešlo i heslo České země v pravěku - v obou dvou případech by odpadly diskuse o Česku - já osobně tento pojem také nemusím.

Di--84.42.197.158 18:35, 14. 3. 2006 (UTC)

Prosím, přečtěte si Dodatek 1, část inspirovánu rozhovorem s Tlustou. Vymezit názvem článku jeho obsah jen na historii mi nepřijde nejvhodnější. K tomu, co by mělo být za státní útvary: Domnívám se, že kterýkoliv útvar, skrze nějž se vyvinula ČR je relevantní bez ohledu na jeho velikost. Rakousko-Uhersko je podle mého názoru naším legitimním předchůdcem, stejně tak jako Sámova říše, Velkomoravská říše apod. Jde především o geografické umístění daného státního útvaru v české kotlině (a okolí).
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 18:48, 14. 3. 2006 (UTC)

No právě! V české kotlině (plus minus) existovalo až do roku 1918 české království, které bylo nejprvě součástí Svaté říše římské a potom rakouského císařství. Rakousko-Uhersko byla jenom jednou z etap existence rakouského císařství. Nevím, proč bychom je měli tak zdůrazňovat nebo ho dokonce chápat jako předchůdce československé republiky. Nezlobte se, ale v tom se opravdu mýlíte. To byl státní útvar nadřazený českému státu a Habsburkové byli až do toho posledního legitimními českými králi. Na území Rakouska Uherska vznikla celá řada tzv. nástupnických států, ne pouze Československo. Di --84.42.197.158 18:59, 14. 3. 2006 (UTC)

Omlouvám se, že jsem to neřekl asi dostatečně srozumitelně - použiju vaše slova: "Na území Rakouska Uherska vznikla celá řada tzv. nástupnických států, ne pouze Československo." - Ano, ale na území geografického Česka vzniklo z Rakouska-Uherska Československo. - V návrhu jde o to mít tam pokryté všechny státní útvary, které kdy na území současné ČR (=geografického Česka) byly. A to samozřejmě Rakousko-Uhersko bylo. Zrovna tak jako když Mukačevo patřilo Československu, Sovětskému svazu, Ukrajině... taky se nikdy nehnulo, ale nad ním držel ruku pokaždé někdo jiný.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 19:08, 14. 3. 2006 (UTC)
Dodatek: Možná jen přesně nerozumím vaší argumentaci. Každopádně vlastní obsah rozcestníku by měl být řešen až sekundárně, primární spor se rozhořel o tom, na jakém názvu (na jakých názvech) má (mají) viset článek (články) týkající se naší země.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 19:13, 14. 3. 2006 (UTC)

Danny, podívejte se prosím, jak periodizují dějiny českého státu uznávaní historici - viz například České a slovenské dějiny Otty Urbana nebo Dějiny zemí Koruny české Petra Čorneje. Československo nevzniklo z Rakouska - Uherska, ale po jeho rozpadu, český stát tu byl již dávno před rokem 1866. Znovu opakuji, Rakousko-Uhersko je jenom etapa ve vývoji habsburské monarchie, potažmo rakouského císařství. Jde o státo-právní uspořádání. Stejně tak byste mohl tvrdit, že Československo vzniklo z habsburské monarchie. Vaše členění je oprvadu velmi nezobvyklé, ještě jsem na něj v odborné literatuře nikde nenarazila. Já historik jsem, takže to asi vidím trochu jinak.

Chápu ovšem to, že České dějiny - a to je podle mého názoru heslo (nebo rozcestník), které by mělo existovat, je druhotné a mělo by být součástí obsáhlejšího celku. Pokud půjde o pohled ze současnosti, jsem pro Českou republiku, jejíž součástí budou České dějiny.

Přeji hezký den Di --84.42.197.158 06:30, 15. 3. 2006 (UTC)

Termín Česká republika je v ČR přijatelnější pro více lidí než Česko. Tento výraz je také frekventovanější při veškerých oficiálních pojmenováních. V zahraničí používají pro náš stát v drtivé většině případů název ekvivalentní výrazu "Česká republika". --Dezidor 09:23, 15. 3. 2006 (UTC)

Tak tohle proste neni pravda, staci se podivat na interwiki. pomer jedno slovo:dvou je 37:21 ve prospech jednoslovneho nazvu. Ovsem kdyz se pak podivate bliz, zjistite, ze navic jeste rada jazyku, co ma v interwiki dvojslovne oznaceni ma i oznaceni jednoslovne /viz francouzstina, kde je Tchéqui uz docela etablovane/. nekde asi pouzivaji oficialni nazev u vsech statu, protoze to je tam zvykem nebo sou znejistely, obcas se vyskytnou i nazvy prelozitelne jako Rebublika Cesko. Vyznamne ovsem je, ze problemy sou v anglictine, kde ale uz davno bylo schvaleno Czechia. --Nolanus ✉ 14:46, 15. 3. 2006 (UTC)
Danyho návrh je vynikající. Nikdo nezpochybňuje existenci pojmu Česko - ale evidentně tenhle pojem není zcela identický s pojmem Česká Republika. Formátování pojmu Česká Republika navíc přímo volá po tom, aby bylo pojaté podobně, jako formátování pojmu Spojené království. To, že hlasuju pro to, aby se heslo o české Republice jmenovalo Česká Republika se podle mě nevylučuje s Dannyho kompromisním návrhem - Česko může být klidně oddělené heslo, které nemusí být jen aliasem k České Republice. Proč ne. Bude to přesné, výstižné, bude v souladu s tím co vydal nějaký ten Katastrální úřad, apod. - je to prostě název uzemí, historického i současného. Zároveň mi ale ani nevadí, i když to bude ten alias. --Xchaos 21:13, 15. 3. 2006 (UTC)
A jste pro totéž řešení na stránkách Francie, Německo, Slovensko, …? --Mormegil ✉ 21:23, 15. 3. 2006 (UTC)

Zrušit hlasování[editovat | editovat zdroj]

Navrhuji zastavit hlasování byť by se mu říkalo průzkum, to na věci nic nemění. Obsah článků ve Wikipedii nemá být předmětem hlasování, tohle není demokracie. Správné řešení je třeba hledat cestou argumentů. Slovo Česko je od roku 1993 oficiální název naší země a existuje pro to řada racionálních důvodů, nelze ho tedy vymazat z encyklopedie z důvodů subjektivních. (Byť ty subjektivní důvody sám cítím a nemám to slovo rád.) Můžeme se jen bavit o tom, co se jím přesně označuje a zda to odpovídá obsahu článku či by se článek měl jinak strukturovat či rozdělit na několik jiných. Ale vše je potřeba podložit argumenty a prodiskutovat, hlasování je v tuto chvíli zcela kontraproduktivní. --Egg ✉ 18:05, 14. 3. 2006 (UTC)

  • To je demagogie, mehlasuje se oobsahu, ale o názvu článku. Česko je jeden z oficiálních názv§ státu, je ale též velmi kontroverzní. Fakt, že ho řadaobčanů státu považuje za umělý patvar a odmítá ho, je argument více než dostatečný. Cinik 21:56, 14. 3. 2006 (UTC)
Dodatek, co tedy navrhuji. Sepišme přehledně argumenty všech stran na jedno místo včetně odkazů na zdroje, přitom si je uvědomíme a posoudíme relevanci, pak teprv můžeme dělat závěry pro konkrétní názvy a obsah článků. Zároveň by to mohl být i základ nového zajímavého článku, protože spor o slovo Česko má sám o sobě encyklopedický význam, netýká se zdaleka jen tohoto projektu. --Egg ✉ 18:18, 14. 3. 2006 (UTC)


Jsem samozrejme pro zruseni hlasovani /viz me vyjadreni vys/.

Jinak ale s dodatkovym Eggovym navrhem nesouhkasim, uz se tu diskutovalo mockrat a vsechny argumenty uz byly receny, staci prekopirovat diskuze z archivuu. To co tu vzniklo uz de velmi silne proti ustanoveni "wikipedie neni diskuzni forum" Co se heslu o nazvu Cesko tyce, mam ho uz v planu ho napsat a je to ma priorita, ale chci si nejdriv projit Nase rec(i), kde o tom je nekolik fundovanych clanku. Jinak to IMHO nema smysl. --Nolanus ✉ 18:26, 14. 3. 2006 (UTC)

Nechci kopírovat dlouhé diskuse z archivu, chci sepsat argumenty a odkazy přehledně vedle sebe. To je něco jiného a nevšiml jsem si, že by to už někdo udělal. --Egg ✉ 18:28, 14. 3. 2006 (UTC)

Souhlasim z Nolanusem, Pastoriusem a částečně i Eggem. Zanatic ʡ 18:36, 14. 3. 2006 (UTC)

===Hlasování je zlo.=== Může zahlasovat 10krát tolik lidí než se zapojuje do diskuze, ale když jediný objektivní důvod proti Česku se nedozvíme... --Li-sung ✉ 19:08, 14. 3. 2006 (UTC)

Objektivní mě přijde například to, že formátování se rozchází s formátování hesla Spojené království. Spojené království je oficiální název, Velká Británie zlidovělé zkrácené označení.
To není pravda. Zanatic ʡ 21:19, 15. 3. 2006 (UTC)
Spojené království je ještě méne oficiální než Česko, neboť to není oficiální geografický název, ale jen lidové zkrácení dlouhého názvu.--Li-sung ✉ 21:21, 15. 3. 2006 (UTC)
Výborně, tak vy radši překopete ve Wikipedii hesla, která tam existují už celá léta a rozvíjela se docela spokojeně i bez vás, jenom abyste si prosadili svou... tohle už zavání čirým soustředěním se na technologii moci. Troufám si říct, že právě Spojené Království je "korektnější" zkrácený název, než Velká Británie (ostatně oboje dvoje je zkrácený název, že jo...). Angličani často používají zkratku "UK" - rozhodně daleko častěji, než "GB". Stejně tak my spíše použijeme zkratku "ČR", než "Č". Potřeba zkráceného názvu tu je - ale řadě lidí je možná bliží po vzoru "jůesej" nebo "jůkej" říkat "čé-er" ... já bych se prostě konkrétně v tomhle bodě přejímání anglosaských tradic nebránil... už takhle jsme toho nabrali spoustu z němčiny po jazykové stránce, a spoustu toho okopírovali od Francie jakožto od státu .. nevím, proč od nich kopírovat úplně všechno. Pokud bysme kopírovali od Němců i tvorbu názvu státu, tak budeme "Republika Česko" - což naštěstí nejsme...
No, nadruhou stranu, kdo se nechá strhnout k nějakým agresivním výrokům, tak ten spor obvykle prohraje, že jo.
Co takhle taky trochu sledovat, které státy mají svůj jednoslovný název i v názvu oficiální - Spolková republika Německo, Republika Kostarika, a já nevím jaké ještě Republiky - a které staty mají v oficiálním názvu přídavné jméno ?
--Xchaos 21:49, 15. 3. 2006 (UTC)
Velká Británie je zkrácením čeho? Tak se přece jmenuje ostrov Velká Británie. Zkatky jsou v angličině častěji používaná než v češtině a to nejen v názvech států. --Li-sung ✉ 21:41, 15. 3. 2006 (UTC)
Velká Británie jako území, jako jméno ostrova, je ekvivalentem vašho oblíbeného pojmu Česko (a jako taková by Velká Británie pravděpodobně měla být minimálně rozcestníkem - spíš než jen aliasem ke Spojenému Království či naopak). Každopáně pokud se použije jako název státu, tak je zkrácením označení "Spojené království Velké Británie a Severního Irska" - s tím, že je to království je spojené ne jen z těch dvou subjektů, ale že je navíc spojením všech historických království na území ostrova Velká Británie - tedy v zásadě Anglie, Skotska a Walesu. Z historického úhlu pohledu jde o personální unii, domnívám se. Každopádně většina Britů je zvyklá používat pro označení svoji země zkratku "jů kej" - když se někoho zeptáte, odkud je, tak vám řekne "from Britain" nebo "from England", ale těžko bude nějaký anglický tým mít na dresech třeba to "Britain" nebo "Great Britain" - budou tam mít United Kingdom. Přijde mi to takovým svým způsobem hezké a vznešené - přiznávají tím, že jejich země sice vznikla na základě krvavého pošlapání práv různých keltských a jiných menšin, normanské okupace, občanské války a jiných radostí - ale dnes je přes to všechno "United". Stejně tak Česká republika vyjadřuje, že historie našeho území je spletitá, a že jsme tu taky měli spoustu různých keltských menšin, Slavníkovců, králů, králíků a mocnářů - a okupantů a uzurpátorů - ale že dnes je to přes to všechno Republika. No ale samozřejmě - nechme emoce stranou. Prostě oficiální název je oficiální název, a nevím, proč by nemohl být samostatným heslem na Wikipedii. Jestli se nějaké sice všeobecně zmedializované, nicméně mezi prostým obyvatelstvem nepříliš rozšířené jednoslovné zkratky stanou aliasem k oficiálnímu názvu, nebo samostatným heslem (názvem geografického území), to je mi v zásadě vcelku už jedno...
Hlasování není zlo. Hlasování ukáže, který termín je přijatelnější pro většinu zúčastněných. A to je přece podstatné. Lidé. Nikoliv systém. --Martin Kozák 21:48, 15. 3. 2006 (UTC)
Hlasování ukazuje dojmy, ale skutečné argumenty jsou ten tam. (It is explicitly stated that Wikipedia is not a democracy—the saying that "what is right is not always popular, and what is popular is not always right" applies.) en:Wikipedia:Voting is evil. --Li-sung ✉ 21:52, 15. 3. 2006 (UTC)
Hmm, dobře. Přiznám se, že s en:Wikipedia:Voting is evil, resp. s [1] nesouhlasím, ale jelikož jde o doporučení vycházející z textu na meta jež vychází z official policy anglické wikipedie, budu ho respektovat a k problému se nebudu dál vyjadřovat. --Martin Kozák 22:28, 15. 3. 2006 (UTC)
Pro mě je ještě horším důvodem, proč je hlasování (tohoto druhu, o faktech; na Wikipedii se objevují i jiná hlasování, např. o pravidlech; jejich problematičnost má jiné důvody) zlo, ono pro většinu zúčastněných. Pokud bychom provedli všelidové hlasování obyvatel České republiky, můžeme se bavit o jeho výsledcích. Naprosto mi však uniká, jaké závěry chcete vyvozovat z momentálního průzkumu mezi 20 uživateli jednoho internetového serveru. Uděláme hlasování, to skončí výsledkem A, po měsíci se promění polovina osazenstva, tak ho vyvoláme znovu a skončí výsledkem B, ... Wikipedie nemůže diktovat okolí pravdu, takže ani zjišťování pravdy podle toho, co si myslí wikipedisté, není použitelná metoda. --Mormegil ✉ 22:14, 15. 3. 2006 (UTC)
Ano ... ale o to právě jde! Na Wikipedii nemá být ukládána nějaká objektivní pravda o okolním světě. Na Wikipedii se ukládá to, co tam chtějí vidět uživatelé Wikipedie - a ti o tom mohou normálně hlasovat, aby zjistili, co tam chce vidět většina. Wikipedie prosazuje neutrální hledisko - neutral point of view - nikoliv objektivní hledisko. Žádná objektivita neexistuje - existuje jen kompromis mezi subjektivními názory. Protože subjektivní názory lidí, kteří se dění na Wikipedii neúčastní v podstatě nejsou až tak důležité, tak je v zásadě jedno, jestli o tom názvu bude hlasovat 20 nebo 20 tisíc lidí. Pokud začne Wikipedii používat víc lidí, tak se o tom klidně za rok může hlasovat znova. Nebo tady chcete hlasovat třeba o tom, že se o nějakém tématu nesmí hlasovat třeba dalších 10 let ? A jak k tomu pak přijdou nově příchozí uživatelé ? :-)
Faktem je, že primárním oficiálním názvem našeho státu je dle Ústavy slovní spojení Česká Republika - ale jako oficální název území na kterém tento stát leží, je možné podle Katastrálního úřadu používat i označení Česko. To je skutečně poměrně "objektivní" konstatování - protože s touhle větou se můžou ztotožnit lidé zcela bez ohledu na to, jaký je jejich osobní postoj ke slovu Česko, nebo vez ohledu na to, zda pokládají Ústavu za instituci nadřazenou jednotlivým státním úřadům. Co se mě týče, tak podle Katastrálního úřadu je pokud vím možné klidně i zabordelit část pozemků, na kterých se nachází třeba Letiště Ruzyně, že ano... :-) Za chvíli vznikne klidně i Úřad pro posuzování objektivity údajů uložených v české verzi Wikipedie - vůbec bych se nedivil.. :-) Mě osobně jako název území nevadí ani "České země" - ale jak se zdá, tak daleko většímu množství lidí dělá dobře neodlišovat se od svého okolí, spíše než se od něj odlišovat. Takže se pochopitelně nechtějí odlišovat od sousedních zemí, a pokládají za nějakou křivdu či nepohodlí či nevýhodu, že se nemohou za všech okolností ohánět jednoslovným a apoliticky znějícím názvem své země. V zásadě to hlasování se týká kolik lidí má pocit, že absence tradičního jednoslovného názvu země je nějaká nevýhoda či handicap, a kolik má naopak pocit, že je to zvláštnost a pozoruhodnost, a že vůbec nevadí, když se v něčem odlišujeme od většiny jiných zemí. Mě osobně "Česko" přijde poněkud "emigrantské" - tímhle způsobem je snažší označit v češtině zemi, ve které zrovna nejste, než zemi, ve které trvale žijete. Nevím, třeba Československo působilo v 20. letech na některé lidi taky podobným způsobem - jako nové, umělé označení... --Xchaos 18:10, 17. 3. 2006 (UTC)
Protože subjektivní názory lidí, kteří se dění na Wikipedii neúčastní v podstatě nejsou až tak důležité – to je vtip? Podstatné jsou názory wikipedistů a ne ostatních obyvatel České republiky/Česka? Samozřejmě, že Wikipedie není o hledání objektivní pravdy. Právě proto je hlasování jako metoda rozhodování o obsahu článků obecně nevhodné.
Pokud začne Wikipedii používat víc lidí, tak se o tom klidně za rok může hlasovat znova. – a proč zrovna za rok? Od vzniku této stránky bylo založeno 246 nových uživatelských účtů.
--Mormegil ✉ 11:14, 23. 3. 2006 (UTC)
Na roku fakt netrvám - byla to metafora. Klidně pokaždé, když se počet uživatelských účtů zvýší o rozdíl hlasů při posledním hlasování - proč ne ? Ale jak budeme (resp. budete - já rozhodně na wikipedii nemám žádné administrátorské pravomoce...) postupovat ve chvíli, až těch účtů v cs.wiki bude víc než 10 miliónů ? :-) --Xchaos 14:53, 24. 3. 2006 (UTC)

Podle běžné praxe[editovat | editovat zdroj]

U osobních jmen je praxe, že se uvádí nejúplnější varianta jména. Pokud by se i u všech zemí uváděl úplný dlouhý název příslušného státního politického útvaru, mělo by to svou logiku. Nyní ale U VŠECH evropských zemí je uveden krátký název. To je pro mě zcela jednoznačným argumentem pro hlavní článek Česko. Státní útvary přibližně pokrývající Česko (tedy Česká republika a Česká socialistická republika) redirectovat na Česko, zatímco Československým státům (a zřejmě i Protektorátu) raději věnovat samostatné články. Tedy v zásadě ponechat tak, jak to je. --ŠJů 23:33, 14. 3. 2006 (UTC)


Vycházejme ze všeobecně přijímaných a zažitých názvů; pokud však chcete zarytě bránit termín Česko, pak navrhuji zcela nekompromisní přejmenování následujících stránek:

Petr C. 09:09, 18. 3. 2006 (UTC)

Francouzsko,Italsko,Belgicko,Americko,Britsko,Mexicko. A taky Indicko a Čínsko. Jen do toho - šup, šup, už ať ty země mají správný jednoslovný alias! Na co čekáte ! --Xchaos 22:12, 22. 3. 2006 (UTC)
Jo, a BTW... nezapomeňte: ...a to je ta krásná země, země Česko, domov můj.... takže si ji užijte, a nazdar... my Kelti tohle nemáme zapotřebí... :-)))) --Xchaos 22:14, 22. 3. 2006 (UTC)
Název Česko je používaný narozdíl od Středoafricko. --Li-sung ✉ 09:10, 18. 3. 2006 (UTC)
Název Česko je používáný zejména v jedné bulvární televizi, jinak moc ne. --Xchaos 22:12, 22. 3. 2006 (UTC)
To jistě. [2], [3], [4], [5]. Třeba. --Mormegil ✉ 11:14, 23. 3. 2006 (UTC)
[6], resp. dokonce [7] --Xchaos 14:50, 24. 3. 2006 (UTC)
Ergo jedna bulvární televize má dvanáct milionů stránek (nebo je dvanáct milionů použití "moc ne"). --Mormegil ✉ 15:15, 24. 3. 2006 (UTC)
Já použil kvantifikaci "zejména". Tzn. daná televize je možná největším uživatelem daného termínu, ale nutně nemusí představovat většinu uživatelů. (i když to co se říká v televizi těžko bude indexovat Google, že...). Těch nalezených stránek skutečně není málo - ale to nic nemění na tom, že pojem Česká republika používá zhruba 2-3x tolik lidí (v závislosti na použité metodě prohledávání). Já tedy nechci nijak manipulovat menšinu (tzn. uživatele druhého pojmu), aby se podřizovali většině - ať si píší co chtěji... ale faktem prostě je, že kdyby primární název hesla byl Česká republika, tak by to odpovídalo většinovému konsensu. --Xchaos 21:05, 26. 3. 2006 (UTC)

Puvodne se jednalo o hlasovani CESKO X CESKA REPUBIKA[editovat | editovat zdroj]

. Nicmene , nazev byl nekolikrat zmenen a samotne hlasovani smazano jedinci kteri ovladaji ceskou wiky.

Zaverem (paradoxne) se na misto puvodnho hlasovani , Hlasuje o smazani teto stranky. Opet z podmetu nekolika jedincu kteri ovladaji ceskou wiky.

ceska wiky rozhodne nejde ve slepjejich tvurce projektu. ppm

No, vzhledem k samotnému charakteru Wikipedie "ovládne českou Wiki" prostě ten, kdo ovládne více IP adres. V tomhle směru necítím žádný velký strach - "moje" břevnovská síť dostala včera přidělené úplně nové Céčko :-) ale samozřejmě doufám, že to nikdy nezajde až takhle daleko. "Jedinci kteří ovládají českou Wiki" se zatím snaží jakási demokratická pravidla dodržovat ... nicméně samozřejmě vzhledem k tomu, že je to systém, který např. na rozdíl od Slashdotu neimplementuje plynulou moderaci (danou číselnou hodnotou) a nezná něco jako "karmu" jednotlivých přispěvatelů, tak samozřejmě lze vymýšlet nekonečné množství nových koncepcí, jak něco na Wiki "ovládat". Je to docela zajímavý sociologický experiment.
Ostatně myslím, že přejmenovat tenhle článek může kdokoliv, třeba i já... otázka je, jestli se mi do toho chce... --Xchaos 10:00, 16. 3. 2006 (UTC)

hlasovani zacalo CEsko nebo Ceska republika. jak se muze nazev toho o cem se hlasuje menit v prubehu hlasovani? pmp

Počítám, že něco takového nemůže řadový uživatel udělat jinak, než že smaže starou stránku, a překopíruje její obsah do zcela nově vytvořené stránky. Na druhou stranu, v takovém případě by se asi smazaly záznamy o tom, kteří z uživatelů Wikipedie hlasování sledují, a které ne - a já mám pocit, že v mých sledovaných stránkách to zůstalo. Tenhle detail pro mě zatím zůstavá trochu záhadou - netuším, jestli mají někteří uživatelé něco jako "superuživatelská práva", a mohou přejmenovávat jednotlivá hesla i bez ztráty metadat... --Xchaos 17:47, 17. 3. 2006 (UTC)
Ano, někteří uživatelé, konkrétně úplně všichni registrovaní, mají "superuživatelské právo" stránku přejmenovat. --Mormegil ✉ 17:54, 17. 3. 2006 (UTC)
Jo, už jsem si to mezitím všiml - je to záložka "Přesunout". Tak co - přesuneme to z "Průzkumu názorů" zpět na Hlaování ? :-) --Xchaos 18:13, 17. 3. 2006 (UTC)

Sub-hlasování o přejmenování této stránky[editovat | editovat zdroj]

Tato stránka se má jmenovat "Průzkum názorů na pojmenování článku o naší zemi"


Tato stránka se má jmenovat "Hlasování o primárním názvu článku: Česká Republika vs. Česko"

  1. --Xchaos 18:13, 17. 3. 2006 (UTC)
  2. --Nolanus ✉ 22:01, 17. 3. 2006 (UTC) v tomhle s xchaosem naprosto souhlasim :), ostatne viz diskuzni stranku teto diskuze:)
  3. -- Cinik 14:52, 24. 3. 2006 (UTC)

Tato stránka se má jmenovat "Raději než věcné argumenty je lepší hlasování"

  1. --Pastorius 23:28, 17. 3. 2006 (UTC)
Citováno z „https://cs.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedie:Průzkum_názorů_na_pojmenování_článku_o_naší_zemi&oldid=12264257“