Wikipedie:Diskuse o smazání/Kategorie:Kolja

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. V diskusi převažuje názor, že spojení tvůrců je vhodnější řešit jinak (odkazy v rámci článku). Důsledná kategorizace podle tohoto principu by byla nepřehledná.

U Kategorie:Marečku, podejte mi pero! bude provedeno odstranění tvůrců a jen volně souvisejících témat, jak navrženo v sekci Komentáře. --Jvs 28. 8. 2019, 18:54 (CEST)

Kategorie:Kolja

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

Harold (diskuse) 18. 8. 2019, 13:25 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat – Nesystémová kategorie bez hlubšího smyslu. Spojení mnoha herců a členů štábu s jedním konkrétním filmem je plně dostačující v rámci textu článku. --Harold (diskuse) 18. 8. 2019, 13:25 (CEST)
• Smazat - a podobně Kategorie:Marečku, podejte mi pero! Chrzwzcz (diskuse) 18. 8. 2019, 13:46 (CEST)
• Počkat – ať napíše Honza Polák, proč tu kategorii zakládal. Zatím mě nenapadá nic podstatného, co by v ní bylo a nevešlo se do infoboxu nebo článku o filmu. Když nedodá, smazat. --Packa (diskuse) 18. 8. 2019, 14:19 (CEST)
• Smazat – Kategorie, kde by byli kategorizováni jen tvůrci nemá smysl. Což, ale není případ též zmíněné Kategorie:Marečku, podejte mi pero!. --Jowe (diskuse) 18. 8. 2019, 18:25 (CEST)
• Smazat – Viz komentář kolegy Chrzwzcz níže. U velkých ság s propracovaným fikčním světem, několika knihami a filmy, množstvím významných postav, pojmů atd. to má smysl, u každého běžného filmu určitě ne. Plus ještě druhá strana minceː herec, který hrál v 60 filmech, by byl zařazen krom dalších v 60 různých kategoriích dle filmů? To už by nebyl nástroj k vyhledávání (což je primární fuknce kategorií), ale naprostý chaos. Ten Mareček je ještě tak na hraně vzhledem k existenci několika úzce souvisejících článků (ale Písně kosmické bych tam opravdu neřadilː-)). Borzywoy (diskuse) 18. 8. 2019, 19:54 (CEST)
  • @Borzywoy: Budeš v tomto smyslu redukovat i kategorie u Václava Havla či Ivana Gašparoviče? I oni mají dost kategorií… --Jan Polák (diskuse) 19. 8. 2019, 06:53 (CEST)
    • @Jan Polák: Já nepsal o redukci, ale o prevenciː-) Ano, některé články těch kategorií mají hodně, například ti nositelé různých řádů, u kterých to má asi smysl, většina z nich je na obyčejný navbox dost rozsáhlá. Kategorizovat ale všechny tvůrce filmu do zváštní kategorie už mi přijde nadbytečné (aneb když je řeč o Havlovi, tak k těm stávajícím přidávat ještě všechny filmy, na nichž se podílel nebo které byly natočeny podle jeho her...).--Borzywoy (diskuse) 19. 8. 2019, 07:24 (CEST)
• spíše smazat - nesystémové, souhlas s ostatními --Wikipedista:BobM _d|p 21. 8. 2019, 17:14 (CEST)

Komentáře

@Chrzwzcz: Kategorie:Marečku, podejte mi pero! mi připadá smysluplnější. I po odstranění tvůrců a lehce souvisejících tam zůstanou 4 články kromě hlavního (Hliník (postava), Hrdobec, Hujer (filmová postava), Metelesku blesku). To, zda do takovýchto kategorií vkládat všechny tvůrce (osobně jsem proti), by bylo dobré vyjasnit. — Gumruch ^(disk.) 18. 8. 2019, 14:26 (CEST)

Souhlasím, odstranit herce, tvůrce a Písně kosmické (!), zbytek tam může zůstat. --Harold (diskuse) 18. 8. 2019, 14:54 (CEST)

Hm.... hmmmm.... ne. Článků o filmových postavách tu máme vícero a superspeciální kategorii podle jednoho jediného filmu kde se vyskytla jim nevymýšlíme. Jo když je to filmová série proložená ještě knižní sérií... takže je z toho celý fikční vesmír... Ale Mareček... fakt ne. Ale uznávám, že je lepší než ta Koljova, ta sdružuje jen reálné lidi a nic z děje filmu. Chrzwzcz (diskuse) 18. 8. 2019, 18:31 (CEST)

Ale v té kategorii nejsou jen filmové postavy. Když už tu máme články jako Metelesku blesku, má kategorie své opodstatnění. --Jowe (diskuse) 18. 8. 2019, 19:17 (CEST)

No dobrý, v tom případě bych čekal, že takových samostatných filmů "s přesahem" - a tím pádem samostatnou kategorií - bude víc, ne jen Mareček. Asi je Mareček fakt unikát, nebo měl štěstí na editory zapálené fanoušky. Chrzwzcz (diskuse) 18. 8. 2019, 20:10 (CEST)

Hledal jsem nějaké protějšky na enWiki. Překvapilo mě, že ani v kategorii filmů natočených americkými režiséry jsem mnoho podkategorií, tím spíš věnovaných konkrétnímu filmu, nenašel. Jsou tam nějaké podkategorie třeba pro filmové série, což je mi srozumitelné. První (ne nutně jedinou) kategorií věnovanou filmu, na kterou jsem natrefil, je Anastasia (1997 film). Jsou v ní mimo jiné články o souvisejících dílech (muzikál, soundtrack, jednotlivé písničky), naopak tam nevidím žádné tvůrce. V kategorii Apocalypse Now nacházím opět nějaká související díla a postavy z filmu, žádní tvůrci. Podobně bych to tedy viděl i s Gumruchovou připomínkou - kategorie o filmech můžou mít smysl, jen možná ne nutně o všech filmech. A bylo by dobré si vyjasnit, co všechno do nich zahrnovat. --Bazi (diskuse) 18. 8. 2019, 15:02 (CEST)

Abych odpověděl na Packovu poznámku: Když jsem psal článek o Zdeňku Svěrákovi, měl jsem v plánu napsat i o filmu Kolja, respektive rozvést stávající článek. Mám k tématu doma několik knih i nějaké zvukové materiály. Představoval jsem si, že do kategorie budu dávat související materiály s filmem jako například film o filmu apod. Pokud si myslíte, že je možné celý obsah kategorie narvat do infoboxu, budiž, ale mně se to na první pohled příliš nezamlouvalo a volil jsem proto kategorii… --Jan Polák (diskuse) 18. 8. 2019, 20:35 (CEST)

To se mi samozřejmě taky stalo, že jsem si něco naplánoval, nedodělal a pak my zbyly prázdné kategorie (nejčastěji u fotek). Myslím, Honzo, že až něco dopíšeš, můžeš tu kategorii znovu založit. A za článek o Svěrákovi dík. --Packa (diskuse) 18. 8. 2019, 21:32 (CEST)

@Packa: Abych o Koljovi nepsal jen v minulém čase – Wikipedista:Jan Polák/Pískoviště. --Jan Polák (diskuse) 19. 8. 2019, 06:39 (CEST)

Jo, články o dalších souvisejících tématech, jako je soundtrack, film o filmu, třeba nějaké knížky, jsou/by byly v kategorii ok. Nicméně podobná kategorizace tvůrců a herců podle jednotlivých filmů je značně nestandardní, a vyjma rozsáhlých fikčních světů ojedinělá. Podobně se před časem mazalo několik málo hereckých navboxů. --Harold (diskuse) 19. 8. 2019, 08:18 (CEST)

Zcela nesmyslná kategorizace to není, nicméně asi nemá smysl ji aplikovat jen u dvou filmů. Tedy pokud nedojdeme ke konsensu, že bychom se přáli tímto způsobem kategorizovat všechny filmové, případně i divadelní herce, asi by bylo lépe od toho upustit. Zvážit by jistě bylo možné i opačnou možnost, aby články o filmech byly zařazovány do kategorie herců. Celkově vzato, myslím, že identita filmových herců je hodně spjatá s filmy, ve kterých hráli, a že to jsou právě herci, kteří filmům dodávají tvář, takže vyjádřit ten vzájemný vztah nějakou kategorizací mi určitě připadá smysluplnější a relevantnější než kategorie typu Absolventi Univerzity Palackého, kam jsou zařazeni lidé, kteří na dané škole vystudovali nějaký tuctový obor, který se na ostatních univerzitách učí skoro stejně. Ale přece jen bych to asi řešil spíš jen prostřednictvím seznamů v článcích, a kategorie filmů bych používal spíš pro filmové postavy (Hliník, Hujer), encyklopedicky významné jednotlivé scény či hlášky (Metelescu Blescu) atd., pokud svým významem nějak přesahují význam samostného filmu. Z Kolji mě zrovna nenapadá žádný motiv, který by byl vhodný pro samostatný článek. Samotného Kolju asi nemá smysl z článku vyčleňovat. Snad sociální pracovnice Zubatá může mít nějaký přesah…? --ŠJů (diskuse) 20. 8. 2019, 01:47 (CEST)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.