Diskuse k šabloně:Infobox - osoba

Nefunkční podšablony

V infoboxu jsou stále používány šablony, které na cswiki neexistují, jde o relikt z překopírování z enwiki. Mohl by to někdo, kdo se v tom vyzná, opravit?--Pazuzu 11:26, 11. 2. 2008 (UTC)

Národnost

Jak vyplňovat v taxoboxu národnost? Někde jsem viděl vyplněnou pouze vlaječku, někde slovem napsanou např. francouzská. Je možné použít obojí vlaječku i text. Ale v Česku jsou možné vyplnit kromě české i moravskou a slezskou národnost. Je možné uvést takovou přesnou informaci v encyklopedii? Pokud lze takovou informaci zjistit, tak kde? Či jak uvést národnost člověka v Česku v širším slova smyslu (česká, moravská a slezská). Nebo zavést v infoboxech položku státní občanství? --snek01 20:58, 26. 4. 2008 (UTC)

V Česku je národnost věcí osobního rozhodnutí a je možné vyplnit naprosto jakoukoliv národnost, i objektivně neexistující (např. zlínskou, nebo národnost fialových gumídků). Je též přípustné své rozhodnutí bez omezení měnit či nehlásit se k žádné národnosti (jak je ostatně vidět i z výsledků posledních sčítání lidu, kdy se v roce 1991 naprosto nově objevila národnost moravská, která se v roce 2001 podstatně smrskla, a trvale vzrůstá počet respondentů, kteří žádnou národnost neuvádějí). Uvádění národnosti je proto do jisté míry problematické, navíc jde o citlivý osobní údaj. Vlaječka se v tomto kontextu hodí spíš pro státní příslušnost, řekl bych. Určitě bychom též neměli zapomínat, že v Česku žijí národnostní menšiny.--Dr. Králík 07:30, 3. 5. 2008 (UTC)

stát_narození

Je vhodné mít stát_narození resp. stát_úmrtí zvlášť? Myslím že je to zbytečné. --pan BMP 31. 7. 2010, 19:02 (UTC)

šablona vlajka a název

Narazil jsem na to, že v infoboxu osoba nejde použít šablonu {{vlajka a název}}. Může se někdo z technicky zdatných kolegů na to podívat? Děkuji! --Gampe 14. 8. 2010, 18:32 (UTC)

Integrace dalších projektů

V infoboxu Biografie byly integrované Wikicitáty, to tady teď není. Bylo by možné je znovu integrovat a případně ještě Commons? Mně osobně se zejména v kratších článcích nelíbí, když je pod sebou zbytečně moc rámečků. Mimochodem mám dojem, že tam, kde jsou Wikicitáty ve staré šabloně Biografie, tak se teď vlastně nezobrazují, což je škoda. --Gumruch 24. 10. 2010, 11:00 (UTC)

Biografie byl už hodně starý infobox, který se několikrát měnil, takže tam bylo několik možností jak Wikicitáty integrovat, ač jsem se snažil zachovat zpětnou kompatibilitu, možná se to ne úplně povedlo. Určitě by to mělo fungovat takto Joseph Weizenbaum, na které stránce to nefunguje?. (Vytvořil jsem dříve infobox spisovatel, který má jako jeden z mála integraci commons, citátů atd. v sobě, ale reakce nebyly zcela jednoznačné, takže jsem to zde zatím nedělal.) --pan BMP 24. 10. 2010, 13:37 (UTC)

Svatá říše římská

Další historický stát, který v infoboxu nefunguje je Svatá říše římská. Bylo by prosím možno to nějak opravit? Děkuji! --Gampe 26. 3. 2011, 21:52 (UTC)

Přebytečné parametry

Nebylo by vhodné vydělit parametry „jezdí od“, „postavení“, „oblíbená místa“, „oblíbené triky“ a možná i „sponzoři“, které souvisejí pouze se skateboardingem do nějaké vlastní šablony (např. {{Šablona:Infobox skateboardista}})? --Draceane 10. 4. 2011, 11:34 (UTC)

Samozřejmě. To sem vůbec nepatří.
— Danny B. | diskuse | mail | přehled příspěvků | 10. 4. 2011, 13:03 (UTC)

Rodné jméno

Dal jsem „rodné jméno“ do samostatného řádku, šablona je zjevně převzatá z angličiny, tam se dá říct třeba „born Smith“, tady to strašilo u „Narození“, což je špatně :-) --Gertasik 9. 7. 2011, 19:32 (UTC)

Velmi matoucí parametry data narození

Z nějakého důvodu má šablony dva parametry datum narození a rok narození.

Parametr rok narození není v dokumentaci vůbec zmíněn. Datum narození se nekdy používá pro celé datum narození, tzn. např. 1. ledna 1954, někdy obsahuje pouze den a měsíc a rok je uložen zvlášť v parametru rok narození. Takové užití je velmi matoucí a neodpovídá obvykým zvyklostem.

Navrhuji parametr rok narození zrušit a vrátit se k obvyklému užití parametru datum narození. --Pastorius 3. 8. 2011, 12:43 (UTC)

Citát

Ta úchylně šílená část kódu u parametru Citát nějak nefunguje, zdá se mi. Když jsem tak různě nahlížel na osoby, kde je šablona použita a parametr vyplněn, šablona vracela jen nadpis (viz např. Egon Bondy, Arthur C. Clarke, ..). Mohl by někdo zkusit zjednat nápravu, já se v tom nějak nevyznám.. --YjM:Yolanda(_d|^p) 23. 12. 2011, 23:03 (UTC)

Nešlo by ten parametr úplně zrušit? Má uvádění citátu přínos? Je možné člověka charakterizovat jedním citátem? Vždy půjde o silně subjektivní výběr. --Jvs 21. 2. 2013, 12:24 (UTC)

Prázdný řádek: místo narození

Při nevyplnění parametru místo narození vzniká zbytečný prázdný řádek mezi datem a státem, viz Jiří Našinec, alespoň v IE. Zobrazení v dalších prohlížečích jsem nekonktroloval. Pokud je to možné, bylo by vhodné upravit.--Kacir 6. 3. 2013, 19:54 (UTC)

Plat a majetek

Kritizuji uvádění platu a majetku u šablony {{Infobox Osoba}} pro infoboxy. Wikipedie by tohle dělat neměla. Stejně se to může používat jenom selektivně - a pak asi, jak se komu zlíbí? Poslední - a jediný mně známý - velmi problematický případ je Jana Nagyová, které se stále v infoboxu přičital velmi vysoký plat + prémie!, ačkoliv už plat v oné výši asi nepobírá - a prémie rozhodně ne. Nemá už svou předešlou vysokou funkci - a také byla ve vazbě. Proto jsem ty údaje z infoboxu smazal. IMHO ty údaje tam nepatřily od začátku. Jsou stejně nadále v textu s uvedením období (začátek roku 2012). A majetek - to budeme u všech lidí zkoumat, co kdo má, a majetek správně oceňovat? Jak asi? To je absurdní. Ani Forbes nemá přesné údaje. Vždy je to podle nějakých odhadů nebo dokonce podle médií. --Zbrnajsem (diskuse) 20. 7. 2013, 17:24 (UTC)

Nezdá se, že by se někdo o můj příspěvek mezitím zajímal. Proto podávám formální návrh, aby byly řádky "plat" a "majetek" ze šablony {{Infobox Osoba}} pro infoboxy vymazány. Odůvodnění návrhu jsem už podal. --Zbrnajsem (diskuse) 22. 7. 2013, 13:17 (UTC)

Souhlasím, že v „běžných“ biografiích nemají tyto položky moc co dělat. Dokážu si představit jejich použitelnost a encyklopedičnost leda u biografií osob, které jsou slavné právě svým majetkem (např. nejbohatší lidé na světě). --Mormegil ✉ 22. 7. 2013, 13:22 (UTC)

Ty položky bych také kvůli jednomu nerozvážnému užití hned nemazal, spíš je třeba je používat s rozvahou. Souhlasím s Mormergilem, že jsou vhodné třeba pro lidi uvedené v žebříčcích boháčů, filmové hvězdy či sportovce. U majetku by mohl být třeba vlastněný hrad či ostrov (spekuluju:-) --Nadkachna (diskuse) 24. 7. 2013, 21:20 (UTC)

Bod 6

Bod 6 podle mě naráží na WP:ČCM (byť je to návrh, ale s funkčními argumenty) a nevidím u něj ani nějaké opodstatnění. Je tam nějaké? --Palu (diskuse) 11. 11. 2013, 17:14 (UTC)

Byla k tomu dloooouhá diskuse pod lípou--Shlomo (diskuse) 11. 11. 2013, 17:22 (UTC)

To spíš vypadá jako diskuse k bodu 8. Možná jsem to jen přehlédl, diskuse je opravdu dlouhá, ale k 6 jsem tam nic nenašel. --Palu (diskuse) 11. 11. 2013, 17:40 (UTC)

Ona je to spíš diskuse, ze které celý tento foršrift vzešel, jak vyplývá z Baziho uzavření (těsně před nadpisem Nová aféra). Ústředním leitmotivem debaty bylo spíše téma bodu 8, nicméně bodu 6 se týká rovněž. Je pravda, že argument čecho(moravo/slezo)centrismu tam nepadl. Diskusi samozřejmě můžeš--Shlomo (diskuse) 11. 11. 2013, 19:13 (UTC)

Poznámky k šabloně v rámci projektu Infoboxy

@JAn Dudík:

1. K čemu je parametr {{{příjmení}}}? Nikde není v dokumentaci zmíněn, podle mě je zbytečný, protože v šabloně chybí {{{křestní jméno}}}.
2. Už je to tady zmíněné, v infoboxu jsou duplicitní dvojice parametrů:
   • {{{datum narození}}} a {{{rok narození}}}, {{{datum úmrtí}}} a {{{rok úmrtí}}} Vyřešeno
   • {{{místo narození}}} a {{{stát narození}}}, {{{místo úmrtí}}} a {{{stát úmrtí}}}.
3. Muži nemají manžely, univerzálním parametrem pro obě pohlaví je {{{choť}}}.

Navrhuji co nejvíce zjednodušit a botem sjednotit. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 05:49 (UTC)

Kategorie:Monitoring:Rok narození

Kategorie:Monitoring:Rok úmrtí

Kategorie:Monitoring:Stát narození

Kategorie:Monitoring:Stát úmrtí

Kategorie:Monitoring:Příjmení

JAn (diskuse) 29. 7. 2014, 06:54 (UTC)

{{{jméno}}} je použit v článcích: Aage Niels Bohr. JAn (diskuse) 29. 7. 2014, 07:03 (UTC)

Na data pustím bota hned. Když už se bude vrtat do místa narození (město), navrhuju jej udělat vždy jako odkaz. JAn (diskuse) 29. 7. 2014, 07:03 (UTC)

@JAn Dudík: Roky se ještě dají využít na kategorie úmrtí roku a narození roku. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 07:14 (UTC)

Stejně tak by se daly použít dny - ale má to ten problém, že se pak tyto kategorie řadí na první místa, což se mnohým nelíbí. A medle by pro kategorizaci podle let šly stejně tak použít Wikidata. JAn (diskuse) 29. 7. 2014, 07:41 (UTC)

Tak se robotovi řekne, aby to dal na konec, příp. před Muži/Ženy. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 08:33 (UTC)

Vyřešeno - data sjednocena. JAn (diskuse) 30. 7. 2014, 11:07 (UTC)

Monitoringovací kategorie ukazují rozsáhlé užití parametrů pro jméno a příjmení. Tzn. pokud budeme chtít jméno a příjmení sloučit, chce to konsenzus. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 07:24 (UTC)

jméno a příjmení jsou i na Wikidatech. JAn (diskuse) 29. 7. 2014, 07:41 (UTC)

Vím o nich, ale import by asi nešel, když se příjmení nelinkují... Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 08:33 (UTC)

ad 3) ačkoliv souhlasím, že pojem choť je vhodnější, jen upozorním, že například NOZ používá výrazu manžel jako pojem nadřazený výrazům manžel, manželka, takže chápání tohoto slova v češtině se zjevně posunuje do univerzálnějších rovin. --YjM | _d^p 29. 7. 2014, 09:17 (UTC)

@YjM: Ovšem v článcích se vždy zobrazí manžel nebo manželka. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 31. 7. 2014, 14:37 (UTC)

Tím lépe. Jen jsem tím chtěl naznačit, že pokud má šablona pojmenovaný parametr manžel, není to nutně špatně. --YjM | _d^p 31. 7. 2014, 19:51 (UTC)

4. Wikicitáty jsou na Wikidatech, proč by někdo měl blokovat/vynucovat jejich přebírání? Proč mít na citát hned dva parametry {{{citát}}} a {{{motto}}}. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 29. 7. 2014, 08:45 (UTC)
5. V některých článcích se objevuje parametr {{{bublina}}}. Založena kategorie Kategorie:Monitoring:Bublina. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 30. 7. 2014, 08:12 (UTC) Vyřešeno 31. 7. 2014, 14:37 (UTC)

Ad zápatí: Současná formulace je matoucí - hláška se objevovala i v případech, že daná stránka vůbec nemá položku na Wikidatech (uživatelské stránky), což už je snad opravené. Ale současná formulace "Některá data se získávají z datové položky." vzbuzuje dojem, že některá data jsou přebírána a nejsou ve stránce. Což ale většinou není pravda - momentálně drtivá většina článků má víc údajů přímo v infoboxu než je na wikidatech. Některé osoby mají na Wikidatech jen to, že jde o člověka a pohlaví. Z toho důvodu bych preferoval formulaci ve smyslu mohou. JAn (diskuse) 30. 7. 2014, 11:07 (UTC)

Jsem pro. Původní formulace pocházela z infoboxu pro videohry, odkud jsem ji nakopíroval i do infoboxů, které jsou tvořeny šablonou {{Infobox}}. Na druhou stranu, přijde mi trochu divné vymlouvat se na data slovy mohou pocházet, pokud je z WD dat infobox celý. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 30. 7. 2014, 11:16 (UTC)

Pohlaví

Již nějakou dobu si u tohoto infoboxu pohrávám s myšlenkou doplnit do šablony položku „Pohlaví“. Podle ní by se:

1. vyplňovala vhodná kategorie (Muži × Ženy)
2. formulovala položka známost (Známý jako × Známá jako)
3. formulovala položka choť × manžel × manželka (popřípadě registrovaný partner × registrovaná partnerka)
4. do záhlaví by se mohly případně přidávat i obrázky či

Co vy na to? --Jan Polák (diskuse) 31. 7. 2014, 09:04 (UTC)

@Jan Polák: d:P:P21. Body dva a tři už šablona skutečně dělá. Viz také sekci výše. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 31. 7. 2014, 14:33 (UTC)

@Matěj Suchánek: Podrobně jsem ty úpravy nestudoval, ale chtěl jsem na tu možnost upozornit, když teď na té šabloně pracujete. Že by se to dalo v tomto smyslu upravit. --Jan Polák (diskuse) 31. 7. 2014, 19:45 (UTC)

@Jan Polák: V pohodě, není problém, pokud nebudou jiní proti, zavést (hlavně bod 4). Mimochodem zde je aktuální seznam všech osob na Wikidatech a cswiki, které nemají určené pohlaví. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 1. 8. 2014, 07:45 (UTC)

@Matěj Suchánek: Ten seznam jsem prošel (stále procházím, je toho dost) a u většiny doplnil na české Wikipedii kategorii pohlaví, projíždí to občas nějaký bot nebo to mám doplnit na WD sám? Jinak mimochodem, v tom seznamu nejsou jen lidé, ale dost často různé vesnice, hlavně tam je velké množství fiktivních postav, ke kterým tyto kategorie na české Wikipedii pokud vím nepatří. --Marek Koudelka (diskuse) 1. 8. 2014, 08:44 (UTC)

@Marek Koudelka: Ráno jsem doplňoval osoby a poté podle průniku s kategoriemi u nás jsem taky doplnil pohlaví (viz příspěvky). To, co zbylo, jsou omyly, fikce nebo chybějící kategorie u nás. Nevím, zda se tím roboti zabývají. Chce to spíš jednou za týden zkontrolovat. Matěj Suchánek (diskuse | příspěvky) 1. 8. 2014, 08:56 (UTC)

Jednou za čas projíždím kategorie Muži a Ženy a importuji na Wikidata (naposledy celé tuším v květnu). Pomohlo by mi, kdybych měl jen seznam těch článků, které to ještě nemají naimportováno, jinak proces trvá hezkých pár hodin, než projde celou kategorii. -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel JAn Dudík (diskuse • příspěvky) 1. 8. 2014, 10:36 (CE(S)T)

@JAn: Co třeba ten Matějův odkaz? Řekl bych, že u všech z nich už je tady doplněna kategorie pohlaví, zbývá jen import na WD. --Marek Koudelka (diskuse) 1. 8. 2014, 10:45 (UTC)

Je to poněkud problematické - robot může přidávat buď různou hodnotu podle určitého parametru šablony, nebo zadanou hodnotu všem článkům ze seznamu. Zde bych získal nějaký seznam (pravděpodobně bez rozlišovačů) a z něj nelze jednoznačně určit, kdo je mu, kdo žena a která položka je chybná. Import z kategorie má tu výhodu, že zároveň přidává ke všem, že jde o osobu. Tedy potřeboval bych nástroj, který vezme obsah kategorie a vytřídí z ní všechny položky, které už mají P31 a P21, na zbytku proběhne import. Poslední pokus o import ztroskotal na nějaké chybě, kdy nejde spustit robota až od určit položky v kategorii (soudím, že by mohlo jít o vedlejší účinek českého řazení v kategoriích). Umím to obejít, ale spustím opět až budu mí tčas několik dní v kuse. JAn (diskuse) 1. 8. 2014, 10:55 (UTC)