Diskuse:Operace Pramen míru

Název článku

Název příspěvku přebírá tureckou propagandu. Lepší by bylo neutrální Turecká invaze v severní Sýrii. --Korytaacheck (diskuse) 10. 10. 2019, 14:11 (CEST)

Také se domnívám, že současný název Operace Pramen míru je silně proturecké POV. Můj návrh "Turecká ofenziva v Sýrii v roce 2019" je možná přehnaně komplikovaný, rok je tam kvůli odlišení od ofenzivy do Afrinu a k Al Babu. Výše navržený Turecká invaze v severní Sýrii (kterého jsem si všiml až poté, co jsem přidal šablonu, mea culpa) má pro mě jedinou chybu, a to, že Afrin nebo Al Bab jsou také v severní Sýrii a byly to jiné invaze. Článek o Afrinu máme pojmenovaný "Turecká invaze do Afrínu", článek o první turecké invazi směrem na Al-Bab nemáme. --Grtek (diskuse) 10. 10. 2019, 15:51 (CEST)

V českých médiích se s termínem Operace Pramen míru moc nepracuje, nejčastěji je konflikt nazýván prostě tureckou ofenzivou, případně s nějakým geografickým upřesněním (v Sýrii/v severovýchodní Sýrii ap.) Ministerstvo zahraničí ČR hovoří o "turecké ofenzivě na severu Sýrie.--Grtek (diskuse) 10. 10. 2019, 15:55 (CEST)

Spíše pro zajímavost, jak to mají v jiných jazycích:

turecký vojenský název - arabština, azerština, jižní azerština, běloruština, francouzština, arménština, polština, portugalština, rumunština, ruština, slovenština, srbština, turečtina, vietnamština. Celkem 14

(Turecká) Ofenziva/Invaze do Rojavy (rok) - bretonština, katalánština, indonéština

(Turecký) Útok na Syrský Kurdistán - hebrejština

(Turecká) Ofenziva/Invaze v (severní) Sýrii (rok) - němčina, zazaki, řečtina, angličtina, španělština, estonština, perština, finština, italština, japonština, korejština, albánština, ukrajinština. Celkem 13, majorita největších wikikomunit

--Grtek (diskuse) 21. 10. 2019, 12:10 (CEST)

Jen na okraj, odkazy Googlu: Operace Pramen míru 413 000 odkazů, Turecká invaze v Severní Sýrii: 174 000 odk., Turecká ofenziva na severu Sýrie: 159 000 odkazů. Jomkipurská válka je izraelská propaganda, Operace Barbarossa zase německá, Operace Trvalá svoboda bychom mohli prohlásit za americkou propagandu. Ale není problém všechny ty názvy kombinující slova turecká, invaze, ofenziva, Sýrie a pod. dát jako přesměrování. Ale pokud se komunita rozhodne pro přesun názvu, určitě to přežiju :). Jen je potřeba zohlednit, že tohle je již třetí vpád Turků do tohoto prostoru od roku 2016. --Kixx (diskuse) 11. 10. 2019, 16:06 (CEST)

Jakkoli chápu dobré pohnutky těch, kdo navrhují přesměrování, navrhoval bych ponechat současný název, který je koneckonců jediný oficiální, a počkat jak se názvosloví ustálí, prozatím jsou alternativní pojmenování dost nejednotná. --Qasinka (diskuse) 21. 10. 2019, 10:25 (CEST)

Proti Proti Jsem proti přejmenování. Originální název je specialita podobná jiným eufemismům v minulosti, jak to napsal kolega Kixx. Jiné wikipedie tu nacionalistickou originalitu vlastně zakrývají. Stejně je nutno celému komplexnímu konfliktu porozumět. Článek Kurdové by tomu měl napomoci. --Zbrnajsem (diskuse) 21. 10. 2019, 14:31 (CEST)

Pro Pro přejmenování. Navrhuji Turecká invaze v severní Sýrii v roce 2019. Pokud se v jiných článcích přebírá propaganda jiných zemí, neměl by to být argument pro pokračování v takové činnosti, ale naopak pro změnu i v jiných názvech. Např. Operace Trvalá svoboda je zcela zřejmě americká propaganda. Wikipedie by měla být neutrální. Název článků je nesmírně důležitý, protože zobecňuje a je to první, co si o dané věci každý přečte. --Korytaacheck (diskuse) 17. 12. 2019, 09:29 (CET)

A co média teď, s odstupem? A budou to Češi znát a hledat pod huráakcí nebo spíš pod opisným tvarem? Chrzwzcz (diskuse) 7. 1. 2020, 19:59 (CET) Asi už to nikoho netrápí, tak návrh smáznu (třeba to zas někoho probudí) Chrzwzcz (diskuse) 17. 1. 2020, 19:01 (CET)

Asi ani ne. Situace v tom kurdském území se dost uklidnila. To spíš oblast Idlib je problematická. Mocnosti mají ovšem jiné problémy – Írán, Irák, Libye. Možná se stane Berlín novým pramenem míru ... Proč? Viz nové zprávy. --Zbrnajsem (diskuse) 18. 1. 2020, 10:44 (CET)

Musel jsem se sám opravit. Velká konference o Libyi se nekoná v Hamburku, ale zítra v Berlíně. --Zbrnajsem (diskuse) 18. 1. 2020, 22:21 (CET)

podporu to bohužel nezískalo, no... Článek ale potřebuje víc aktualitovat, než se hádat o názvu... --Grtek (diskuse) 18. 1. 2020, 11:23 (CET)

No možná s doplňováním nových zdrojů a zhodnocením z odstupu se to ještě dočká. Nyní to nevypadalo, ani se moc lidem nechtělo dělat srovnávací analýzu pro podobné články. Chrzwzcz (diskuse) 18. 1. 2020, 11:29 (CET)

Souhlas, někdo by to měl aktualizovat :) (až bude víc času, tak se na to mrknu, ale pokud by chtěl někdo jiný, tak do toho). Ale ono se tam opravdu nic neděje. Turci dosáhli toho, co chtěli a teď mají další starosti v Libyi a ostatní strany se smířily. Název bych nechal tak jak je. Ponechám-li stranou můj pocit, že výraz invaze taky není etalon neutrality, tak (tuším), že v pravidlech je, že název článku má být očekávatelný a ty různé kombinace slov jako invaze, Sýrie, turecká a 2019 mohou být vloženy jako přesměrování. --Kixx (diskuse) 18. 1. 2020, 12:30 (CET)