Wikipedie:Diskuse o smazání/Šablona:Woodstock

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem sloučit nebo přepracovat na seznam --Ioannes Pragensis 19. 2. 2011, 21:36 (UTC)

Odůvodnění: Pro ponechání mluví:

• Festival byl mimořádně významný
• V diskusi nebylo dosaženo konsensu, "mazačů" je dokonce o jednoho méně.

Proti zachování mluví:

• Hrozí zaplevelení Wikipedie velkým množstvím šablon, když uvážíme, že aktivní muzikanti se účastní za kariéru stovek různých akcí, které jsou často významné, a mohlo by se tu ujmout "když může Woodstock, může tohle taky". Konec konců diskutovaná šablona nemá interwiki, takže zřejmě na jiných wikipediích došli k podobnému závěru.
• Není jasné, zda všechny kapely byly s Woodstockem podstatně spojovány, zda vytvořily nějaký větší celek - považoval bych za mírné vnucování "hippiesovského" POV, kdyby nějaká kapela, která se pak třeba od Woodstocku svou činností distancovala, měla ve svém článku výraznou šablonu se vším možným kolem tohoto festivalu. (WP:NPOV)

Poznamenávám, že už byl tady precedens s mazáním šablon účastníků sportovních soutěží: Wikipedie:Diskuse o smazání/Šablona:Medailisté - Mistrovství světa juniorů v ledním hokeji 2005; připadá mi, že je to z podobného soudku.

Argumenty pro smazání u mne převažují ve smyslu, že by bylo lepší, kdyby šablona zmizela. Informace by ovšem měla zůstat. Šablonu proto zatím zakomentuji a žádám znalce populární hudby, aby ji vhodným způsobem začlenili do článku či přepracovali na seznam, a pak případně uvědomili nějakého správce, aby ji smazal.--Ioannes Pragensis 19. 2. 2011, 21:36 (UTC)

Šablona:Woodstock

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Tchoř 12. 2. 2011, 15:14 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat, respektive sloučit do Hudební festival Woodstock — nevidím smysl toho, abychom do článků o hudebnících vkládali pro kdejaký hudební festival i seznam všech ostatních hudebníků, již tam vystupovali. Takový seznam patří na článek o festivalu. Pokud se někdo zajímá o Woodstock a seznam těch kdo tam vystupovali, měl by mít k disposici co nejkvalitnější článek Woodstock. --Tchoř 12. 2. 2011, 15:14 (UTC)
• Ponechat – důvod pro existenci či neexistenci takových navboxů bych posuzoval podle významnosti (nemluvím tentokrát o té naší encyklopedické významnosti, ale obecně) toho, k čemu se váží. Je samozřejmě třeba stanovit nějakou hranici, aby každý festival či jednorázový koncert neměl svou šablonu. V tomto případě však při rychlém zhodnocení situace (mnoho interwiki, jeden NČ a podle toho, co říká článek samotný, cituji: „Festival Woodstock je považován za jeden z největších a klíčových okamžiků v historii populární hudby. Časopis Rolling Stone zařadil festival mezi 50 momentů, které změnily historii Rock and rollu“) pro ponechání, jelikož u tak důležité události jsou jistě umělci v souvislosti s těmito festivaly úzce spojováni, zmiňování a proto má toto navboxové pojítko svůj význam. Pokud se někomu povede tuto rychloanalýzu významnosti zpochybnit jinými fakty, pak bych byl samozřejmě pro smazání. --Wespecz 12. 2. 2011, 15:28 (UTC)

  Že je v článku odkaz na festival Woodstock, který je s umělcem spojován, je v pořádku. Co smysl postrádá, je dávat tam odkazy na mnoho jiných umělců jen proto, že se s prvně řečeným sešli na festivalu. --Tchoř 12. 2. 2011, 17:06 (UTC)

  Nesouhlasím, přiznám se, že o Woodstocku nemám přílišné povědomí, ale pokud bychom se bavili třeba o Eurovision Song Contest, tak tam mohu říci, že téma je často chápáno jako jeden celek, zpěváci vzájemně propojováni a diskutováni mezi sebou právě z důvodu toho, co je spojuje nejvíce, jelikož se jedná často o jeden z nejvýznamnějších momentů jejich kariéry, porovnávají se vzájemně body a já nevím co ještě (Dva konkrétní příklady spojování: Odstavec Lordi#Eurovision Song Contest roku 2006 a Lena Meyer-Landrut – poslední věta v článku. Kdyby byly články delší, bylo by tam toho ještě více.). Wikipedii tvoříme pro čtenáře, a ti, co se o to zajímají, takové spojitosti vyhledávají. Pokud ti nesedí samotná existence navboxů, to je jiná otázka. --Wespecz 12. 2. 2011, 18:08 (UTC)

  Pokud mají mezi sebou nějací zpěváci vztah nebo jsou nějak často porovnáváni, tak je samozřejmě dobře, když je to v článku zmíněno. Ale proč má být bez jakéhokoliv srovnávání řekněme odkaz z Jimiho Hendrixe na Melanii Safkovou? --Tchoř 12. 2. 2011, 18:32 (UTC)

  Až bude v článku jednoho z umělců vícero navboxů rozličných festivalů, pak by měl ten argument smysl. Jinak lituji, nikoliv. V článku umělce by se mělo zvážit, žda byl Woodstock dostatečným významným milníkem pro umělce samotného. Dovedu si představit, že to pro některé z nich neplatí. Nelze to ale řešit smazáním šablony, to je vrchol delecionismu.--DeeMusil 12. 2. 2011, 18:21 (UTC)

• Ponechat - Řekl bych, že všichni, kteří na festivalu vystoupily, jsou s ním spojování hodně, například Jimi Hendrix se proslavil na konci festivalu svou kytarovou předělávkou americké hymny.--Marekkoudelka 12. 2. 2011, 15:50 (UTC)
• Ponechat - Hudební Festival Woodstock není jen tak nějaký jakýkoliv kdejaký nahodilý a yet another festival. Použití šablony by se mělo řešit u jednotlivých článků, případně v diskusi na šabloně, nikoliv v DoSu. Až nebude takto masivně zařazena má smysl uvažovat o smazání pro nadbytečnost a k tomu má také smazání sloužit. Navíc argument „abychom do článků o hudebnících vkládali pro kdejaký hudební festival“ předpokládá, že takováto škodlivá činnost se již děje a že jde o probíhající děj. Je zcela evidentní, že toto se zatím neděje - a není tedy důvodu k panice a mazání užitečné šablony jen proto, že někdo nemá rád portály a navboxy. Woodstock prostě byla událost s velkým U, ačkoliv já osobně bych jí spíš zatratil vzhledem k pochybnému morálnímu poselství, které s sebou nese - no ale co tehdy byl hipík každej...--DeeMusil 12. 2. 2011, 15:53 (UTC)

  Tehdy nebyl každej hipík, konzervativci pořád ještě bohužel existovali a nedělali nic jiného než, že zahájili hon na čarodějnice (aka pravé morální poselství) - zavírali ve vykonstruovaných procesech nepohodlné lidi protože nevyznávali pravé hodnoty - třeba na deset let za dva jointy - Timothy Leary. Ale byli to určitě hipíci, co šířili pochybné morální poselství, poselství války a patriarchátu je jistě chvályhodnější. --Elm 13. 2. 2011, 12:33 (UTC)

• Ponechat Já bych to viděl jako historickou událost, je tam dost kapel, co nikde jinde odkázány nebudou a Jimiho Hendrixe s pár naviboxama snad schroupem ne? --Aktron (✆|✍) 12. 2. 2011, 18:30 (UTC)

  Takže protože je kapela nevýznamná, tak na ni má vést odkaz z Jimiho Hendrixe? Zatímco u významné kapely by ses spokojil s tím, že bude odkazována jen z Woodstocku? --Tchoř 12. 2. 2011, 18:33 (UTC)

  Ty kapely jsou nevýznamné jen pro někoho, kdo té hudbě nerozumí. Pro mě jsou významné všechny.--Marekkoudelka 12. 2. 2011, 18:44 (UTC)

• Smazat, nesmyslné zaplevelování článků. --Kyknos (labuť stěhov 13. 2. 2011, 02:45 (UTC)
• Ponechat – nejvýznamnější festival v dějinách hudby, jedno z nejvýznamnějších setkání mírového hnutí. U vystupujícího se (vždy) uvádí festival, pokud na něm účinkoval. Proč zakladatel šablony napasoval obsah do navboxu Hudební umělec mně není jasné. --Kacir 13. 2. 2011, 05:07 (UTC)
• spíše smazat - myslím, že je šablona v celku zbytečný spam, souhlas s navrhovatelem. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 2. 2011, 12:53 (UTC)
• Ponechat – šablona není přespříliš velká a nemá ani jiný problém. Woodstock je natolik významný pojem, že tahle šablona má rozhodně svoje opodstatnění. Palu 13. 2. 2011, 15:39 (UTC)
• Jako navbox smazat. DO jednoho článku by měl přijít obvykle jen jeden navbox, jinak je to zbytečné zaplevelování. JAn 14. 2. 2011, 22:01 (UTC)
• Sloučit do článku dle návrhu navrhovatele, takhle ty informace v článku chybí a u ostatních interpretů snad postačí odkazy na festival. Žijeme v době, kdy všechny prohlížeče podporují více tabulek.--Fafrin 14. 2. 2011, 23:11 (UTC)

Komentáře

Zaznívají tady důvody pro ponechání na základě souvislosti, vzájemné propojenosti interpretů koncertem/festivalem. Nebylo by takovou souvislost vhodnější zachytit do kategorie?--Fafrin 12. 2. 2011, 20:59 (UTC)

Kategorie:Hudební festival Woodstock --Harold 12. 2. 2011, 21:02 (UTC)

Nevím, tyto jednorázové kategorie se mi moc nelíbí.--Ben Skála 13. 2. 2011, 15:15 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.