Diskuse k šabloně:Infobox - televizní díl

Epizoda + sezóna -> díl + řada

Nestálo by za zvážení přepracovat šablonu do "češtiny" tj změnit |sezóna = a |epizoda = na |řada = a |díl = ? (tj i | seznam sezóny = | předchozí epizoda = | následující epizoda = | seznam epizod =) --Tayari (diskuse) 18. 3. 2017, 10:47 (CET)

Určitě je to v plánu. Jen na to najít kapacity, síly a chuť... :-) --Harold (diskuse) 18. 3. 2017, 10:54 (CET)

Hned bych se rád do toho pustil, jenže se v těch symbolech moc nevyznám... Zkusím si to nějak prostudovat, no. --Tayari (diskuse) 18. 3. 2017, 11:06 (CET)

@Harold: Takhle to může být? --Tayari (diskuse) 18. 3. 2017, 11:11 (CET)

Jo jo, požádal bych hned o robotickou náhradu v článcích, ale ještě se musí vyřešit název... (@Bazi:)? "Infobox - televizní díl" - nejjednodušší, ale osobně mi to zní trochu divně. Napadlo mě "Infobox - díl televizní pořadu", případně "Infobox - díl TV pořadu". --Harold (diskuse) 18. 3. 2017, 11:31 (CET)

Perfekt, díky moc. --Tayari (diskuse) 18. 3. 2017, 11:34 (CET)

Když už máme dosud televizní epizodu, nebránil bych se televiznímu dílu. Není to sice úplně přesné, ale aspoň je to stručné. TV je sice užitečná zkratka, ale zase se píše velkými písmeny, což jde trochu proti zvyku v názvech šablon, díl televizního pořadu už je zas zbytečně dlouhý, takže klidně televizní díl. A díky, Tayari, za energii. --Bazi (diskuse) 18. 3. 2017, 11:49 (CET)

Může být. --Harold (diskuse) 18. 3. 2017, 11:58 (CET)

Pár dní se tu už nic neděje, tak jsem infobox přesunul a zároveň požádal boty o fixnutí jak názvu infoboxu, tak parametrů. --Harold (diskuse) 22. 3. 2017, 14:28 (CET)

@Tayari: Když budeš něco ručně nahrazovat, tak bacha na seznam hostů, který musí být obalen tagem <div></div>, viz třeba zde. --Harold (diskuse) 22. 3. 2017, 16:46 (CET)

Jojo, díky, všiml jsem si toho a chtěl jsem se na to následně zeptat. Díky za radu! --Tayari (diskuse) 22. 3. 2017, 16:49 (CET)

Hlubší úpravy

Obecně bych byl pro přepracování celé šablony do mustru Šablona:Infobox, ať se snáz dodržuje jednotný vzhled a zároveň je to třeba i přehlednější pro další úpravy. Zároveň bych uvažoval o tom, jestli nepřidat i barevnost v závislosti na řadě seriálu, tak jako je to už u Šablona:Infobox - televizní řada. Anebo kdyby to připadlo někomu moc papouškovité, dala by se jako jednotná barva převzít ta modrá z Šablona:Infobox - televizní pořad. Jak je libo. --Bazi (diskuse) 18. 3. 2017, 11:55 (CET)

Použít Infobox určitě a spíš bych byl pro tu modrou, ale jiné rozhodnutí blokovat nechci. A doplnil bych tam položky alespoň částečně dle en: - námět, hudbu, kameru, něco dalšího (produkční kód... :-)). A taky alternativní český název (když má seriál více překladů/dabingů). --Harold (diskuse) 18. 3. 2017, 12:02 (CET)

@Bazi: Výborná práce, mnohokráte děkuji. @Harold: Hehe :). Dívej, já proti produkčním kódům jako takovejm nic nemám, do infoboxu je klidně budu šupat jak hrom. Jen se mi prostě nelíbí v té tabulce "seznam dílů řady". --Tayari (diskuse) 27. 3. 2017, 16:19 (CEST)

Produkční kód je jednoznačný identifikátor, název může kolísat, pořadí taky, ale produkční kód HLAVNĚ v seznamu dílů ukazuje, v jak zpřeházeném a často i nelogickém pořadí některé díly odvysílali, že to dokonce narušilo dějovou posloupnost. A ne vždy pro DVD vydání to pořadí napraví. Popravdě já bych v takových případech spíš oželel scénáristu a režiséra :O Chrzwzcz (diskuse) 27. 3. 2017, 18:35 (CEST)

Tak výsledek několikahodinové práce:

• Infobox je naroubovaný do základní metašablony Šablona:Infobox.
• Navazuje na Šablona:Infobox - televizní řada, takže umožňuje zabarvení podle řad. Zároveň se ale barva nadpisů dá zvolit i ručně, takže u Simpsonů může být žlutá apod. Ale bylo by dobré se ještě domluvit, kterou cestou se dáme, aby v té barevnosti pak nebyl chaos.
• Všechny parametry by teď měly být zpětně kompatibilní, takže snad to u všech dosavadních použití funguje jak má. Zároveň jsem ale přidal i pojmenování parametrů taková, která se používají u Šablona:Infobox - televizní řada nebo Šablona:Seznam dílů.
• Přidal jsem nějaké nové parametry po vzoru anglického předobrazu a taky několik volitelných parametrů navíc, které se dají využít na ty simpsonovské gaučové gagy, startreková hvězdná data nebo housovské diagnózy aj.
• Seznam dílů v řadě je prozatím řešený jako dosud, ale dal bych asi přednost vytvoření podstránek k jednotlivým seriálům a jejich řadám, které by se načítaly, aby se v každém článku nemusela vyplňovat obsáhlá hodnota, která by se v případě úprav musela měnit u všech dílů v řadě. Pak by se do parametru zadala jen cesta k příslušné podstránce, z které by se načetla šablona. Možná by šlo ještě přidat link k editování té podstránky, aby se k ní editor snáz dostal (jako třeba u navboxů).

Sem s připomínkami! :) --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 16:02 (CEST)

Letmo jsem funkčnost prověřil u pár namátkou vybraných dílů Červeného trpaslíka a Hry o trůny, ale kdyžtak ještě zkontrolujte u dalších. --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 16:17 (CEST)

Letmo to vypadá dobře, hezká práce. Ke konverzi těch specializovaným abyste napsal návod nebo to provedl sám :) U těch barviček - očíslovat je 0 až 9 jako řady a nepoužívat žádné mimo tyto předvybrané kombinace. Zas u té problémové Futuramy se to asi hodí, když třeba 6. řadu chceme zpoloviny obarvit barvou 8. řady a polovinu devátou. Ačkoliv ani teď nesouhlasí obarvení v úvodním přehledu se seznamem níže... Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 16:34 (CEST)

To obarvení jsem měl na mysli samostatně pro jednotlivé seriály. Úplně individuálně pro jednotlivé díly (nebo části sérií), to už by se mi taky moc nechtělo. Mimochodem, to automatické obarvení funguje jenom když do parametru řada vyplněno jedno prosté číslo. Doufám, že nikde nemáme něco na způsob 1a, 1b nebo ještě složitější zápisy, případně i s referencemi nabo poznámkami, protože pak by volba barvy nefungovala a infobox by byl v lepším případě šedý, v horším případě by to možná i mohlo házet nějaké chybové hlášky. --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 16:55 (CEST)

Ale jestli dobře koukám, neumožňuje to celkové očíslování (67. díl seriálu Červený trpaslík např., tohle je naopak u Futuramy hlavní číslovací způsob) Chrzwzcz (diskuse) 26. 3. 2017, 16:47 (CEST)

Pro potřeby implementace (nejen) Futuramy by takový parametr šel přidat. --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 16:58 (CEST)

Chtěl jsem se tomu v dalších dnech věnovat, ale předběhl jsi mě. :-) Vypadá to dobře, jen ty barvy se mi úplně nezamlouvají, některé vypadají až příliš agresivně (viz odkazovaný Konec (Červený trpaslík)). Ale nebudu se v tom už šťourat.

Bylo by dobré sjednotit názvy parametrů v rámci tohoto infoboxu. Aby zkrátka byl v kódu jen jeden název a ne několik variant. Přejmenování v článcích by se vyřešilo robotem a zpětná kompatibilita by se mohla zrušit. Btw, třeba {{{sezona}}} v předchozí verzi nebyla, takže není nikde použita ([1]). Samozřejmě, že termonologie by měla být jednotná v rámci všech infoboxů pořad - řada - díl, jak ve zobrazených popisech, tak v názvech parametrů.

Doplnil bych alternativní český název dílu pro seriály, které mají více překladů/dabingů. Tohle je myslím docela podstatná věc (viz třeba současný Sherlock, např. Psisko baskervillské). Moje představa byla, že by v barevném nadpisu byl jen český název epizody, zatímco další parametry - alt. český název, originální název, seriál - by byly v klasické řádkové podobě. Napasovat tento parametr do současné podoby šablony, aby to bylo logicky seřazené a navazující, nevím... Možná jako řádek nad "Číslo".

Samostatné podstránky pro jednotlivé seriály se mi zdají nejlepší. --Harold (diskuse) 27. 3. 2017, 09:45 (CEST)

Máš recht, alternativní názvy se hodí, přidal jsem a upravil.

Parametr sezona jsem dal pro případné využití třeba u různých reality show, kde se to i v češtině používá, protože i když obecně je rozšířenější a preferovaná řada před sérií (a je IMHO jejím přímým překladem), sezo/ónu přece jen chápu jako významově malinko odlišný termín, takže pokud by se u určitých seriálů/pořadů ctil, nemám s tím problém. Jestli to ale chceme všechno natvrdo sjednotit, klidně taky může být. Pojmenování parametrů by se hodilo nějak sjednotit, ovšem to nejen mezi infoboxy, ale aby to mělo trochu návaznost i se seznamy dílů a seznamy řad.

Taky si nejsem úplně jistý tím tříděním parametrů do sekcí Tvorba a Obsah. Je možné, že u většiny infoboxů bude (aspoň zprvu) vyplněno jenom pár položek a přemíra členění by mohla být zbytečná. Ale prozatím mě lepší členění nenapadlo.

Jinak s tou barevností... je fakt, že byly ty barvy řad původně navržené jenom pro oddělovací pruhy v tabulkách, do iboxů se dostaly až následně. Možná že místo celkového podbarvení záhlaví a nadpisů by se ta barva řady mohla použít taky jenom v nějakém „ozdobném“ pruhu. Což by pak ale znamenalo, že možná stejně nepůjde použít jako základní barva ta světle modrá z iboxu televizní pořad, protože by se nejspíš bila s některými odstíny. Ale dalo by se to taky zkusit, případně poladit. --Bazi (diskuse) 27. 3. 2017, 12:04 (CEST)

Popravdě nevím, jestli by někdo dokázal psát o jednotlivých dílech reality show. To snad nemají ani na en:. :-) (Nevím, nezkoumal jsem.) Sjednocení napříč infoboxy i seznamy určitě. Osobně bych asi preferoval i používání jediného termínu v infoboxu, protože lidi by pak neměli tendenci psát čísla řad do sezón (aneb terminologie fanwebů).

Poněkud mě zarazil parametr "hudba" v Obsahu. Přece jenom je to součást produkce, tvorby, resp. postprodukce, spíš by se to podle mě hodilo o sekci výš. --Harold (diskuse) 27. 3. 2017, 18:08 (CEST)

Máš pravdu, ať to lidi radši zbytečně nepletou. Už tak stačí, že na WD je jednou premiérové datum jako premiéra a jednou jako datum vydání. :) Každopádně hudba patří do obsahu, protože nejde o autora hudby, ale o použitou hudbu, znělky úvodní nebo závěrečné apod. Skladatel samotné filmové/televizní hudby obvykle bývá jednotný pro celý seriál, spíš tady jde opravdu o ty jednotlivé písničky, které se objevují jen v těch jednotlivých dílech. Viz např. i Na parket! (3. řada). Anglický infobox to nadepisuje jako „Featured music“. --Bazi (diskuse) 27. 3. 2017, 21:52 (CEST)

Jo, takhle je ta hudba myšlena. Pak to je ok, i když ten název je takový částečně matoucí. Zkusím popřemýšlet, jestli by mě nenapadl nějaký výstižnější popis. --Harold (diskuse) 28. 3. 2017, 08:20 (CEST)

Jinak samozřejmě by bylo možné pro jednotlivé seriály a jejich varianty infoboxu doplnit samostatnou položku pro úvodní nebo závěrečnou znělku, podobně jako ten gaučový gag apod. Ještě jsem přemýšlel, jestli tu hudbu nezpracovat podobně jako hosty, aby měla k dispozici celou šířku řádku, když se tam (někdy) píšou občas i delší názvy písniček a k nim ještě autor/interpret. Ale zatím jsem to nechal tak, v iboxu televizní pořad taky máme tyhle znělky zasazené mezi ostatní běžné položky. Což by zas byla druhá možnost, že bychom to rovnou rozepsali na tu úvodní znělku, závěrečnou znělku a pak v samostatné položce nějakou ostatní použitou hudbu.

A ještě se v seznamech dílů uvádí třeba premiérová sledovanost, ale ani anglický ibox tohle nemá, tak nevím, jestli to sem dávat. Samozřejmě bychom pak měli mít zvlášť původní a zvlášť českou sledovanost. --Bazi (diskuse) 28. 3. 2017, 12:20 (CEST)

Z rozumných věcí mě napadla leda tak "Použitá hudba". Nevím, jestli je to lepší.

Šířkově bych to, alespoň nyní, taky nechal takto a uvidí se časem. Znělky bych nevypisoval, to je záležitost celého seriálu. Epizody s nějakou vlastní speciální znělkou, a to navíc spíš přearanžovanou klasickou, bývají výjimky.

Ta sledovanost je zajímavá připomínka. Proč ne... --Harold (diskuse) 28. 3. 2017, 19:09 (CEST)

Wikidata

Jo a ještě bychom mohli uvažovat o načítání některých údajů z Wikidat. Pro mě už je to trochu vyšší dívčí, ale třeba aspoň některé základní parametry by mohly jít, jestli na Wikidatech bývají vyplněné. --Bazi (diskuse) 26. 3. 2017, 18:10 (CEST)

Prozatím se daří tahat z WD český a původní název, scénář a režii, datum premiéry a původní televizi, předchozí a následující díl. Testováno na článku Konec (Červený trpaslík). Ale když jsem se díval na Wikidata, moc tam těch údajů k jednotlivým dílům není. Některé tam jsou asi z dřívějška natahané právě z csWiki, některé další jsem teď (aspoň u první řady toho Červeného trpaslíka) sám doplňoval. Každopádně platí, že pokud je hodnota vyplněná na csWiki lokálně, dostává přednost před Wikidaty, takže žádná potíž by snad neměla nastat. --Bazi (diskuse) 27. 3. 2017, 01:01 (CEST)

Pod lípou proběhla krátká diskuse k souvisejícímu tématu, takže to posuňme trochu dál. --Bazi (diskuse) 5. 5. 2017, 18:48 (CEST)

Vidím například:

• |námět → autor (P50) (|of = P144) – poněkud problematické
• |kamera → kameraman (P344)
• |střih → střihač (P1040)
• |produkce → producent (P162)
• |vypravěč → vypravěč (P2438)
• |moderátor → moderátor (P371)
• |hudba → skladatel (P86)
• |délka → doba trvání (P2047)
• |seznam → seznam dílů (P1811) (|of = P179)

Je ale možné, že hodně seriálů bývá co se dílů týče konzistentní, takže tyto údaje jsou třeba uváděny jen v položce seriálu a už ne jednotlivých dílů (takové údaje lze načítat jednoduše pomocí |of = P179, ovšem bez jasného ukazatele to může být už hodně matoucí).

Údaje lze (z ostatních wiki) na Wikidata dostávat třeba tímto nástrojem. Matěj Suchánek (diskuse) 6. 5. 2017, 10:39 (CEST)

Jsem pro.--frettie.net (diskuse) 15. 2. 2019, 14:28 (CET)

Seznam dílů

Parametr {{{seriál}}} se do zápatí nehodí, protože je použit v jiné samostatné položce, kde je logické ho psát jako odkaz (např. The Back-Up Plan). Matěj Suchánek (diskuse) 13. 4. 2017, 16:13 (CEST)

Vyvstává problém i např. v článku Válka o zaměstnance. Obecně bude problém tam, kde seznam dílů nemá nejjednodušší standardizovaný tvar "Seznam dílů seriálu X", ale ještě nějaký přívlastek (americký, animovaný, aj.). --Harold (diskuse) 21. 6. 2017, 07:54 (CEST)

Lze vyřešit parametrem seznam= (je na uváženou, zda jsou v něm nutné hranaté závorky). Matěj Suchánek (diskuse) 21. 6. 2017, 08:20 (CEST)

Ajo, já jsem zkoušel seznam dílů=. Dvorapa už to opravil, díky. Co se týče hranatých závorek pro seznam, tak bych řekl, že minimálně kvůli kurzívě jsou potřeba. --Harold (diskuse) 21. 6. 2017, 11:24 (CEST)

Seznam vs. seriál

@RiniX: O co přesně má jít v této úpravě? --Bazi (diskuse) 16. 2. 2020, 10:17 (CET)

Smyslem mělo být zjednodušení přebírání, kdy bude potřeba pouze napsat název seriálu, což je třeba vyplněno v parametru seznam dílů u desítkách dílů Hvězdné brány. Dle dokumentace to ale vypadá, že se seznam dílů (moc) používat nemá, takže ho bude lepší z článků odstranit, aby to šlo z parametru seriál. RiniX (diskuse) 16. 2. 2020, 11:09 (CET)

Parametr seriál udává název seriálu. Podle úpravy by se automaticky při vyplnění názvu seriálu vytvořil odkaz na seznam. Jenže co když seznam existovat nebude? O.k., bude tam červený odkaz, což asi ještě není žádná tragédie. Nebo co když se bude seznam jmenovat nestandardně? Navíc doteď v šabloně fungovaly vzájemně nahraditelné parametry seznam dílů a seznam. Úprava ponechala seznam dílů a nahradila jen seznam názvem, což moc nedává smysl. --Bazi (diskuse) 16. 2. 2020, 12:45 (CET)

Začlenění – díl seriálu Agenti S.H.I.E.L.D.

@Harold Ahoj, jinak díky za upravení prvního článku. K věci – infobox jsem zakládal z důvodu (podobně jako u podobných infoboxů – Simpsonovi…), aby tam docházel k předvyplňování určitých věcí (díly, logo, řady) – nemusí se to vkládat ručně, a vzhledem k tomu, že má seriál 7 řad (5 po 22 díle a 2 po 13 – 136 epizod) bylo by zbytečně zdlouhavé to dělat ručně. A pokud to nevadí u House, Simpsonových (ano ti mají 33 řad, beru na vědomí), byl bych rád pokud bys mi obajsnil, proč ho mazat. Za mě jeden infobox navíc, který se bude i používat nevadí. Díky --Felix220 (diskuse) 29. 1. 2022, 22:32 (CET)

Ahoj. Obecným trendem je spíše redukce počtu infoboxů na jeden univerzální, ad hoc specializované infoboxy (např. pro londýnské ulice (sloučil jsem myslím loni) + něco dalšího je stále v řešení na WP:WikiProjekt Strojové zpracování/Sjednocení infoboxů/Příprava#Ke sloučení) jsou tak nějak reliktem historie a podle mě není v podstatě žádný důvod vytvářet nové. Tím spíš, když oproti univerzálnímu infoboxu nepřináší nic odlišného. Jinak podle mě za pozornost taky stojí současný počet infoboxů v en:Category:Television episode infobox templates (celkem 3).

Pokus – opravdu je to takový zásadní rozdíl, aby to ospravedlnilo vznik nového infoboxu? (Navíc ještě ten výčet řad by se taky mohl hodit do podstránky, která by se jen volala.) Moc mi to tak nepřipadá. --Harold (diskuse) 29. 1. 2022, 23:07 (CET) Dodatek: mám za to, že i ty ostatní infoboxy by se úplně v klidu mohly sloučit. --Harold (diskuse) 29. 1. 2022, 23:10 (CET)

Rozumím, spíš se infoboxy ruší, než tvoří. Osobně si myslím, že tyto specifické infoboxy se hodí, ale chápu, že směr komunity je opačný. Co se týče demonstrace, díky za ni, až tak zle to nevypadá. Já jsem za ponechání (i ostatních), ale pokud se rozhodne proti, výslovně se bránit nebudu. --Felix220 (diskuse) 29. 1. 2022, 23:44 (CET)