Wikipedie:Hlasování o smazání/Wikipedie:Pohřešovaní wikipedisté

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem smazat --Vrba 00:38, 22. 2. 2008 (UTC)

Wikipedie:Pohřešovaní wikipedisté

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

--Krvesaj 12:49, 14. 2. 2008 (UTC)

Zdůvodnění

Stránka je více než rok "mrtvá", nejsou jasně vyčleněna kritéria, kteří wikipedisté by se na ni měli zaznamenávat, zda-li např. i ti, kteří po jedné dvou zkusmých editacích již nikdy na wiki nepřispějí, zda jen "staré páky", které by zdejší komunita mohla postrádat (jak přesně však takové uživatele definovat?). Spíše tuto stránku považuji za jakýsi pokus o snahu o zlidštění wikipedie, pro chod encyklopedie však není v současné době (bez správcování) vůbec žádným přínosem. PS. Pro její smazání se na můj dotaz vyjádřil na své diskusní stránce i její tehdejší zakladatel Miraceti. Já osobně mám na některé z kolegů ICQ a sám dávám k dispozici kontakty na svou osobu. Domnívám se, že nejsem ojedinělý případ. Takto to funguje bezproblémově a nejspíše to vyhovuje většině.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

1. --Krvesaj 12:54, 14. 2. 2008 (UTC)
   --Pajast 13:10, 14. 2. 2008 (UTC) Změna hlasu. Zdržuji se. --Pajast 09:16, 18. 2. 2008 (UTC)
2. --Postrach 13:42, 14. 2. 2008 (UTC)
3. --Adam Zivner 14:53, 14. 2. 2008 (UTC) popis jsem přečetl několikrát, ale stále nechápu k čemu to je (respektive čím je to Wikipedii/komunitě přínosné).
4. --Lenka64 14:58, 14. 2. 2008 (UTC)
5. Napadá mne, co je komu do toho, když se dneska rozhodnu přestat editovat Wikipedii a nikomu to neřeknu (nemyslím u pozice správce, či jiné funkce, která vyžaduje nějakou aktivitu). Dle mého je potom nikomu velké nic a tato stránka tak na mne působí jenom jako snaha o zásah do cizího soukromí, které bychom si na wiki měli chránit. Osobně mi nic není do toho, jestli někdo přestane editovat a nikomu nic neřekne. Má na to zcela právo a tak nechci, aby se pak uváděl na nějaké stránce, která by motivovala jiné lidi potom pátrat, co se s dotyčným stalo..... proto smazat --Chmee2 16:48, 14. 2. 2008 (UTC)
6. S poslední poznámkou se ztotožňuji--P.Starý 16:54, 14. 2. 2008 (UTC)
7. ať se snažím sebevíc, nechápu přínos této stránky --Jiří Janoušek (D•P•E•WPCH) 16:57, 14. 2. 2008 (UTC)
8. není žádný vážný důvod kohokoliv nahánět, pokud on sám nebude chtít, stejnak nepomůže**--MiroslavJosef 17:19, 14. 2. 2008 (UTC)
9. --Ladin 18:42, 14. 2. 2008 (UTC)
10. Souhlas s Chmee2. --Ragimiri 18:45, 14. 2. 2008 (UTC)
11. --Packa 19:13, 14. 2. 2008 (UTC) Chmee to asi vyjádřil jasně a Chmee2 ještě líp. Ale Chmee se tu už dlouho neobjevil, tak by ho bylo dobré rychle dát na tuto stránku :)
12. --Johann 20:10, 14. 2. 2008 (UTC) Podle mne tohle do hlavního jmenného prostoru (či jak se to jmenuje) Wikipedie vůbec nepatří.
13. Mirek256 20:37, 14. 2. 2008 (UTC)
14. Karel 22:11, 14. 2. 2008 (UTC)
15. --Vrba 23:18, 14. 2. 2008 (UTC)
16. --Sevela.p 23:59, 14. 2. 2008 (UTC)
17. --hugo (diskuze) 04:10, 15. 2. 2008 (UTC)
18. asi tak --Lasy 12:04, 15. 2. 2008 (UTC)
19. --Elemer 11:32, 17. 2. 2008 (UTC)
20. Souhlas s chmee2. Kdybych já tam našel někdy své jméno (resp. název mého účtu zde), byl bych tím spíše znechucen. --Křžut 16:32, 17. 2. 2008 (UTC)
21. --Power 10:32, 19. 2. 2008 (UTC)
22. Tedmek 18:17, 19. 2. 2008 (UTC)
23. --Petr C. 20:13, 19. 2. 2008 (UTC). Vůbec se mi nelíbí. Toto řeší osobní stránky a statistika Wikipedie.
24. Petr Kopač 21:04, 19. 2. 2008 (UTC)

Ponechat

1. Honza Záruba 14:21, 14. 2. 2008 (UTC) Ne všichni aktivní wikipedisti mají uvedený kontakt, a pokud ano, není jisté, že se je podaří kontaktovat, pak se stávají pohřešovanými. Myslím, že taková stránka smysl má, když se používat bude, což dokazuje i těch 9 iw. A taky nevím, jaký bude mít pro Wikipedii přínos její smazání.
2. Stanovit kritéria (třeba: "Toto je seznam Wikipedistů, majících více než X editací, kteří více než X měsíců Wikipedii needitovali, aniž by oznámili na své osobní stránce svou nepřítomnost, a na které není možné sehnat kontakt") a ponechat. (Viz Wikipedie diskuse:Pohřešovaní wikipedisté). --Váš Mostly Harmless 16:40, 14. 2. 2008 (UTC)
3. --Nolanus ✉ C E 17:01, 14. 2. 2008 (UTC)Souhlasím s Miracetim; že se na stránce právě nepracuje neznamená, že nemá smysl, až bude mít někdo chuť udělá to, proč by měl začínat od nuly, když určitá práce už wikonána je?
4. --Miraceti 11:14, 15. 2. 2008 (UTC) Sice se teď moc nepoužívá, a tak by nechyběla, ale důvody pro její existenci jsou. --Miraceti 11:14, 15. 2. 2008 (UTC)
5. Vůbec jsem o této kategorii nevěděl, ale přijde mi jak dobrý nápad... --Elm 12:18, 15. 2. 2008 (UTC)
6. Souhlas s Miracetim i Mercym --Aktron (d|p) 15:57, 15. 2. 2008 (UTC)
7. Zdůvodnění viz můj škrtnutý hlas níže -- Mercy (☎|Ω) 20:32, 15. 2. 2008 (UTC)
8. Dominik92 16:02, 17. 2. 2008 (UTC) jako Mostly Harmless.
9. --Podzemnik 09:21, 18. 2. 2008 (UTC) Souhlasím s Mostly Harmlessem; kategorie mi nevadí a myslím, že může být hlavně do budoucna někdy někomu užitečná
10. Jako Mostly.--frettie.net 18:53, 19. 2. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování

# Co kdybych se pohřešoval? Kdo si na mě vzpomene? :-) -- Mercy (☎|Ω) 21:03, 14. 2. 2008 (UTC) Měním svůj hlas na Ponechat -- Mercy (☎|Ω) 20:32, 15. 2. 2008 (UTC)

1. --ŠJů 16:01, 15. 2. 2008 (UTC). Stránka mi nevadí, ale ani ji nepotřebuji. Každopádně má-li stránka zůstat, měl by v jejím úvodu být alespoň naznačen její účel (raději než nějaké přesné definice). Mají tam být jen ti, po nichž někdo něco chce: tedy má to být výzva, aby se ozvali či aby je někdo hledal? Nebo má stránka být pomníčkem obětí závislosti na Wikipedii, připomínkou, že každý z nás jednou skončí, ať už pročkoliv? Nebo jen prostým seznamem momentálně neaktivních wikipedistů?
2. Nejsem sice přesvědčen o potřebnosti této stránky, na druhou stranu mi nevadí. Proto měním svůj hlas a zdržuji se hlasování. Pokud kolegové mají pocit, že to má smysl, chci jim tímto ponechat možnost na projektu pracovat. --Pajast 09:16, 18. 2. 2008 (UTC)
3. --Dezidor 20:23, 19. 2. 2008 (UTC)

Komentáře

Chmee2: Ono to není tak od věci říct, kde budu, když už tu být nechci. Pořád je tu po mně dost stop a kdo může říct, že editoval tak, jak by měl, aby se nikdo po něm nemusel ptát, odkud ty informace vzal, proč je to formulované právě takhle atd... Ta stránka by měla smysl, kdyby se používala. Prostě znamená: tyhle postrádáme, něco jim chceme, ale zdejchli se. --Miraceti 16:55, 14. 2. 2008 (UTC)

tohle sice chápu, ale nesouhlasím s tim. Wikipedie zaručuje anonymitu editujích, pokud chci něco na sebe říct tak to řeknu. Tahle stránka na mne působí prostě tak, že chci, aby někdo, kdo ví jak, zkusil ty lidi najít a zjistit co se s nima stalo a nebo proč přestali editovat. To je pro mne nepřípustný zásah do wikipedistovo soukromí. Souhlasím s tim, že je slušnost říci, že tu nebudu a nebo že končim, já bych to tak udělal. Nechci ale nutit někoho dalšího, aby to dělal taky tak. Lidi jsou různí, wikipedie má být dobrovolná, takže pro mne je i dobrovolné, jestli chci a nebo nechci někomu říct, že končim. Pokud skončim bez upozornění, chci, aby to tak bylo. Pokud budu mrtvej, stejně ta informace nikomu nepomůže a zase to byl jenom zásah do mrtvého soukromí dle mého. --Chmee2 17:10, 14. 2. 2008 (UTC)

Takovou stránku bychom tu mít taky mohli/měli: en:Wikipedia:Deceased_Wikipedians. Honza Záruba 17:20, 14. 2. 2008 (UTC)

To je ale nekrolog, vzpomínka na ty, o nichž víme, že už mezi námi nejsou. Být by to tu klidně mohlo, proč ne? Jde jen o to, o kolika z nás bude na Wikipedii známo, až umřeme. Souhlas s uveřejněním by museli dát příbuzní. Jinak, souhlasím s Chmee2. Až se tady rozhodnu skončit, asi nebudu stát o to, aby mě někdo sháněl. --Pajast 20:05, 14. 2. 2008 (UTC)

Pokud dovolíš psát neozdrojované věty, tak se vždycky budeš muset rozhodnout, zda-li dáváš přednost kompletní anonymitě wikipedistů, nebo důvěryhodnosti obsahu. Všechny tři věci najednou mít nemůžeš, i když se budeš zaštiťovat jakýmikoli principy. A podle mě psát encyklopedii (přispívat do ní) bez toho, aby čtenář alespoň mohl mít pocit důvěryhodnosti, je k ničemu. Zařiď, aby všechny neozdrojované věty z wiki zmizely a budeme mít po problému.

Další věc je, že dobrovolnost neznamená, že si můžeš dělat úplně, co chceš. Ať se Ti to líbí, nebo ne, určitou odpovědnost za svou práci neseš vždycky, ať už je to směrem ke čtenářům nebo spolupracovníkům. Samozřejmě, nikdo Ti nemůže zakázat je hodit přes palubu. Ale vůči projektu je to značně nefér a nemůžeš se nijak divit, že jiní chtějí zjistit, jestli se Ti něco stalo, nebo nemáš jen čas, nebo jsi se naštval a odmítáš komunikovat. Wikipedie není primárně společenství lidí, ale encyklopedie. Tomu je třeba se podřídit. Pokud chceš být zcela anonymní, důsledně zdrojuj každou větu, každé tvrzení. Pak Tě nikdo nebude mít důvod hledat (tedy kromě toho, že spoustě lidí bude líto, že tak důsledný encyklopedista zmizel). Wikipedie anonymitu umožňuje, nikoli zaručuje! --Miraceti 10:53, 15. 2. 2008 (UTC)

Úvaha je to hezká. Na svědomí tvůrců můžeš apelovat. Ale to je asi tak všechno. Pokud už se někdo rozhodne přestat, těžko ho někdo donutí, aby dodělal rozdělanou práci. Myslím, že se se tady i tak nějak počítá s tím, že když někdo něco pokazí, najde se (možná) někdo, kdo to opraví. Já osobně využívám wikipedii jako zdroj informací, ale přistupuju k tomu s rezervou. Beru to jako vodítko a pak hledám i jinde. --Pajast 11:20, 15. 2. 2008 (UTC)

K čemu Wikipedii používáš, je Tvoje věc. Používání a tvorba encyklopedie jsou dvě různé věci, které sice spolu souvisí, ale každá se dělá úplně jinak. Ta stránka není seznamem uživatelů (nezaměňovat zde s editorem!), kteří Wikipedii přestali používat.

A ještě něco: ta stránka nevyzývá k žádnému hledání. Jak vidno za její existence nikdo ani kvůli ní nikoho nehledal. Stránka existuje, protože vznikla v jistém okamžiku potřeba mít seznam lidí, kterých je třeba se na něco zeptat, ale zmizeli a na dotazy na vlastní stránce neodpovídají. Při ověřování copyvií, pravdivostí a ověřitelnosti faktů těmito autory napsaných, to může pomoci. --Miraceti 11:28, 15. 2. 2008 (UTC)

A ještě něco málo: V Ohlasech v médiích jsem si teď náhodou všiml odkazu na [1]. Pořád si ještě někdo myslí, že anonymita je na Wikipedii to podstatné? --Miraceti 12:03, 15. 2. 2008 (UTC)

Důvody pro některé hlasy jsou fakt divné. Pominu, že někteří neví, co je hlavní jmenný prostor. Ale nechápu, jak se může vyjadřovat člověk, který si ještě nepřečetl důvody pro a proti. (Kdyby si je přečetl, pochopil by, k čemu to může být přínosné - mohl by tedy napsat třeba, že ten důvod se mu zdá nedůležitý, ale rozhodně ne, že žádný důvod není). Jsem zvědavý, kolik z těchto lidí si sem diskusi ještě jednou přečíst později. Také jednoduché, ideologicky (a podle mě je to nesprávná ideologie, což vysvětluju výše) podložené přijímání a podpora názorů mi také nepřijde jako skvělý argument pro hlas. --Miraceti 11:28, 15. 2. 2008 (UTC)

Skromně předpokládám, že je to směřováno (mimo jiné) na mě. Všimni si, že na samotné stránce ani v diskusi není nijak vyložen smysl stránky. Popisuje sice, co obsahuje, neříká už ale k čemu je to dobré. Obdobná stránka z en.wiki vypadá jen jako sbírka epitafů - naposledy editoval toho a toho, odešel, protože se mu nelíbílo to a to. K čemu to je? Pokud někoho potřebuju, vím konkrétně koho potřebuju a není nic snazšího než si tyto informace zjistit z jeho uživatelské stránky. K čemu seznam? --Adam Zivner 13:17, 15. 2. 2008 (UTC)

Ano, delší popis by tam být mohl. Seznam se hodí, když někdo bude chtít zkontrolovat trochu systematičtěji editace wikipedistů, kteří se pohřešují. Nemusí se to dělat často, ale může se tak přijít na některé problémy. Navíc z pohledu na seznam editací nepoznáš, jestli pořád třeba čte emaily a je na ně ochotný odpovídat, když přestal příspívat.

O epitafy nemám moc zájem, pomníčky nijak kvalitě nepřidají. --Miraceti 13:39, 15. 2. 2008 (UTC)

Mohlo by se to taky předělat na odšedší wikipedisté a provázat s User:Malýčtenář/Hrozby odchodem. :) Honza Záruba 13:27, 15. 2. 2008 (UTC)

Odešlí by sice někdo založit mohl, ale nezdá se mi to potřebné. Dost lidí odchází a na férovku řekne, jaký bude jeho vztah k projektu v budoucnu. Rovnou se tak dozvíme, zda má smysl jim něco psát, nebo ne. Tohle je jiný případ. --Miraceti 13:39, 15. 2. 2008 (UTC)

Docela zajímavá diskuse. Jako navrhovatel jsem si ji rád přečetl. :-) --Krvesaj 18:19, 15. 2. 2008 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.