Wikipedie:Diskuse o smazání/Kategorie:Války mezi Českou republikou a Maďarskem
Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.
Diskuse skončila výsledkem ponecháno k přepracování --
přejmenovat na Kategorie:Války mezi Českem a Maďarskem. Odůvodnění:
- Většina diskutujících nezavrhuje platformu Přepracovat a v tomto duchu byl i DoS podán.
- Námitky podané diskutujícími se více, či méně dotýkají názvu Česká republika.
- Návrh kolegy Vojtěcha Veselého, byť nebyl formulován v odstavci Doporučená řešení, je v souladu s oběma výše uvedenými body.
- Komunita dospěla velmi obtížně k závěru používat název Česko, přičemž jedním z argumentů pro bylo, abychom postihli i historická období.
Herigona (diskuse) 25. 2. 2019, 17:07 (CET)[odpovědět]
Kategorie:Války mezi Českou republikou a Maďarskem[editovat | editovat zdroj]
- Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.
- Diskusi otevřel(a)
- — Draceane diskusepříspěvky 14. 2. 2019, 11:32 (CET)[odpovědět]
- Uzavření diskuse
- standardní: týden po zahájení
Doporučená řešení[editovat | editovat zdroj]
- Smazat, případně přepracovat – Přemýšlel jsem, co s touto kategorií udělat, nakonec se mi jeví asi nejvhodnější smazat. Mezi ČR a Maďarskem k žádnému válečnému konfliktu nedošlo, jedná se vždy o konflikty mezi státy, které existovaly na území ČR (České království, Československo) a Maďarska (Uherské království...). Problém samozřejmě tkví už v použití anachronického pojmu Česká republika (s tím souvisí věčné diskuse ČR×Česko). — Draceane diskusepříspěvky 14. 2. 2019, 11:32 (CET)[odpovědět]
- Smazat, resp. přejmenovat, např. na „Česko-maďarské vztahy“. Věcně je to samozřejmě nesmysl, už také existuje článek Česko-uherské války a kategorie Maďarsko-československá válka je zařazena do nadřazené kategorie Československo-maďarské vztahy. Právě ta by pak mohla být v kategorii „Česko-maďarské vztahy“ (dále by v ní kromě válečných konfliktů mohla být kategorie Velvyslanci České republiky v Maďarsku atd.). --Vlout (diskuse) 14. 2. 2019, 12:47 (CET)[odpovědět]
- Smazat. Nebudeme snad čtenářům tvrdit, že bitvy na Moravském poli se zúčastnila Česká republika.--Hnetubud (diskuse) 16. 2. 2019, 14:03 (CET)[odpovědět]
- To se dá řešit přejmenováním nebo poznámkou, vizte kolegy Vlouta výše a Vojtěcha Veselého v komentářích. Je tedy nějaký důvod přímo pro smazat? --Palu (diskuse) 16. 2. 2019, 14:29 (CET)[odpovědět]
Komentáře[editovat | editovat zdroj]
Česká republika je anachronický pojem? To snad ne. --Palu (diskuse) 14. 2. 2019, 12:10 (CET)[odpovědět]
- Myšleno vzhledem k středověkým válkám... — Draceane diskusepříspěvky 14. 2. 2019, 12:36 (CET)[odpovědět]
- Rozumím. --Palu (diskuse) 14. 2. 2019, 14:31 (CET)[odpovědět]
Kategorii založil editor z anglické Wikipedie, kde má tato kategorie poznámku: „This category includes wars between the Czech Republic and Hungary regardless of time period or empire.“ Tedy názvy států jsou zde spíše jako (současné) geografické pojmy a určitou logiku to má (byť podle této logiky by asi bylo lepší použít v češtině výraz Česko místo Česká republika). Nevím, jestli je tu na zakládání těchto "geograficky pojatých" kategorií nějaký úzus a jestli je to vůbec dobrý nápad. Moc mi to nesedí a to řešení s přesunem na Česko-Maďarské vztahy mi přijde dobré. --Vojtěch Veselý (diskuse) 15. 2. 2019, 02:16 (CET)[odpovědět]
- Ještě upozorňuji na vznik kategorie Války mezi Československem a Maďarskem. — Draceane diskusepříspěvky 15. 2. 2019, 12:08 (CET)[odpovědět]
Tak samozřejmě ta kategorie na anglické Wikipedii je totální anachronismus a nesmysl, který plyne z tamějšího iracionálního sabotování geograficko-národního názvu Česka. Česká republika vznikla až v roce 1969 a od té doby se do žádné významnější války s Maďarskem, pokud vím, nedostala. Nicméně pokud pro ostatní země používáme geograficko-národní název, není důvod v tomto kontextu pro Česko používat politický název útvaru, který existuje relativně krátce. Pokud tu "Českou republiku" nahradíme "Českem" či "českými zeměmi", mohla by ta kategorie nějaký smysl dávat. Ovšem vzhledem k tomu, že tzv. česko-uherské války probíhaly zejména za Matyáše Korvína, který původně zaútočil nikoliv jako představitel Uher, ale jako vykonavatel papežského rozhodnutí o sesazení Jiřího z Poděbrad, a poměrně záhy byl katolickými pány v Olomouci uznán za českého krále, čímž započalo mnohaleté české dvojvládí (kdy byl jako český král uznáván jak Matyáš Korvín, tak současně Vladislav Jagellonský), tak si nejsem jistý, jestli ve vztahu k té době vůbec má smysl považovat české země za jednu stranu války s Uhrami. Ono šlo vlastně spíš o vnitřní konflikt v českých zemích, resp. hlavně na Moravě a ve Slezsku. --ŠJů (diskuse) 18. 2. 2019, 18:03 (CET)[odpovědět]