Diskuse s wikipedistou:RomanKopriva

Vítejte na české Wikipedii!

Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Úvod – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články – Slovníček

Několik základních rad:

Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
Potřebujete-li poradit s odbornými tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English. • Sprechen Sie kein Tschechisch? Lesen Sie Begrüßungsnachricht in Deutsch. • ¿No hablas checo? Ve la mensaje de bienvenida en español. • Не говорите по чешски? Прочитайте сообщение на русском.

--OISV (diskuse) 28. 3. 2020, 21:05 (CET)Odpovědět

Ernst Barlach[editovat zdroj]

Nejnovější komentář: před 4 lety3 komentáře2 lidé v diskusi

Dobrý den, díky za přispívání. Několik technických poznámek:

do galerie obrázků lze vybrat několik z nich; článek nenahrazuje funkci sesterského projektu Commons (čtenář se na obrázky podívá tam),
nezjevné informace by měly být opatřeny věrohodným zdrojem, viz WP:OV. Hesla jsou psána encyklopedickým stylem – neutrálním, použití POV (vášnivý čtenář) by vyžadovalo věrohodný zdroj, stejně jako „oblíbené knihy“, i když to už je triviální informace (WP:NPOV), ledaže by se knihami zabýval zdroj ve smyslu ovlivění jeho díla.

Zdraví.--Kacir 30. 3. 2020, 03:14 (CEST)Odpovědět

Dobrý den,

dvakrát měř, jednou řež. Než prosím smažete obratem fotografie z galerie, přečtěte si alespoň nejprve zpracované slovníkové heslo. Fotografie se vztahují k výkladu v něm (s výjimkou několika dalších z jiných zdrojů), dokumentují exemplárně autorův vývoj a nemyslím, že bych jich bylo nepřiměřeně mnoho. (U Rubense v německé wikipedii 26.) Původní heslo bylo nedostatečné jak rozsahem, tak obsahem, neverifikovanou kompilací z anglofonní encyklopedické literatury, z druhé ruky, plné faktografických chyb a chyb překladových vzniklých překladem oklikou, aniž by autor vzal díla do ruky, shlédl je nebo porovnal s katalogem. Já jsem opravil naprosto nahodilou, zhola chatrnou fotogalerii bez uvedených zdrojů a bez vztahu k traktovanému textu - podle relevantní a spolehlivé odborné literatury, ovšem jen pro první chvíli. Fotogalerie byla naprosto nedostatečná významu tohoto autora v mezinárodním měřítku (Plánovaná šňůra výstav v Německu letos ke 150. výr. narození). Navíc jsou publikace pojednávaného autora včetně autorských katalogů v ČR prakticky nedostupné a neznámé. Umělec navíc často opakuje a variuuje motivy, posmrtně vznikla řada odlitků a tisků, následkem čehož vznikají pro vnímatele v Commonsu (internetové popelnici) naprosté konfúze. Kde by se je měl porovnat než právě v slovníkovém lemmatu? - Pokud měla být fotogalerie v hesle strukturována jinak, s nějakou "štábní kulturou" třeba hyperlinky, třeba máte nějaký redakční stylesheet? - Mimochodem u každé z těch fotografií pocházejících ode mne je odkaz (zkratkou) na primární zdroje v článku. To v Commonsu (do kterého jsem dodal asi 50 vlastních fotografií) pochopitelně už zřetelné není a tato heuristická hodnota fotografií je tím zásahem vniveč. - Také si podle toho vyzdrojování fotek mohl čtenář udělat obrázek o validitě a spolehlivosti použitých zdrojů sám.

Ad "stejně jako „oblíbené knihy“, i když to už je triviální informace (WP:NPOV), ledaže by se knihami zabýval zdroj (: já jako AUTOR hesla? moc té formulaci nerozumím) ve smyslu ovlivění jeho díla." - To vůbec není trivální informace! To jsem si jen neuložil editovaný vysvětlující text? Nebo jste ho stihl smazat?! - Psal jsem jakožto profesionál, jaký to má význam pro jeho dílo. Pokud je něčeho zapotřebí, opravím to milerád sám, ale chce to krom zjevně rutinní techniky trošku víc pozornosti a komunikace i trpělivostti z Vaší strany. Díky za pochopení Dr. Roman Kopřiva RomanKopriva (diskuse) 30. 3. 2020, 05:15 (CEST)Odpovědět

V galerii je 53 obrázků někdy s malým rozlišením, náhledem a bez popisu, který by měl čtenáře vést a seznámit s uvedeným vývojem, viz existující Dobré články výtvarného umění. Také +/- 28 obrázků u Toulouse-Lautreca je IMHO přes čáru, ale lze to považovat za hranici, jestliže dané heslo patří mezi Nejlepší články. Především ale mají být obrázky opatřeny popisem.
Opravovat chyby je správná činnost. Jestliže jsou přidávány nové nezjevné informace, měly by být doplněny zdrojem, z něhož bylo čerpáno, a to ve formě reference. Možností je otevřít si některý článek odkázaný výše a podívat se, jak se reference zapisují.
Ad „oblíbené knihy“) Informace o „oblíbených knihách“ by se měla v článku vyskytnout pouze v případě, že se „oblíbenými knihami“ zabývaly věrohodné zdroje, jinak se bude jednat o informaci triviální – nevýznamnou, které si nikdo nevšiml a tedy ani Wikipedie ji nebude jako první zdroj předávat do světa; Wiki je encyklopedie (terciární zdroj), která sbírá již publikované informace. Proto se také nezjevná fakta mají opatřovat zdroji, z nichž bylo čerpáno, viz ověřitelnost, aby se zamezilo zakázanému vlastnímu výzkumu.
Současné heslo:
- by mělo být především doplněno věrohodnými zdroji ve formě referencí, z nichž by si mohl čtěnář informaci ověřit,
- je psáno převážně neencyklopedickým stylem, viz WP:Encyklopedický styl
  - (dnes snad až nepochopitelné; na tehdejší dobu snad neobvyklou otcovskou pozorností; pro dnešního člověka až nestravitelný brachialismus; vládní špičky organizovaly hermeticky uzavřenou ,Potěmkinovu vesnici', Politicky nespolehlivé živly měly být eliminovány, atd.),
  - hodnotové formulace bez zdrojů (Byla by z něho nejspíš stejně žalostná nevojácká figura; Barlachovi se dostávalo beztak už dříve etikety kulturního bolševika),
  - vyhýbavé formlace (deník nebyl nejspíš určen k zveřejnění, Snad protože deník končí, stála Barlacha nejspíš nakonec, on sám si byl ovšem nejspíš vědom průměrnosti atd.).
  - Vhodné je použít suchý popisný styl, zaměřený na fakta, a hodnotově zabarvené tzv. POV formulace doplňovat se zdroji.
- vkládání citátů ve formě citací by mělo být opatřeno zdrojem.
- Vzhled a styl článku: Text by měl být rozdělen do odstavců a prostoupen vnitřními odkazy, naopak exerní odkazy (URL) patří jen do závěrečné sekce, viz WP:EO.

Zdraví.--Kacir 30. 3. 2020, 07:10 (CEST)Odpovědět

Malá editace[editovat zdroj]

Nejnovější komentář: před 3 lety1 komentář1 člověk v diskusi

Dobrý den, děkuji Vám za Vaše příspěvky do Wikipedie. Rád bych Vás ale požádal, abyste se seznámili s tím, co je malá editace. Prosím, neoznačujte jako malé ty editace, které mají vliv na obsahový význam článků. Správné používání příznaku malé editace pomáhá ke snadnější kontrole posledních změn. Děkuji za pochopení. Jakub Sochor (diskuse) 16. 10. 2020, 09:09 (CEST)Odpovědět