Wikipedie:Diskuse o smazání/Portál:Fiat

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. V diskusi převážily argumenty o neúčelnosti portálu a vzhledem k tomu, že tento portál není udržován bude smazán. --Wikipedista:BobM _d|p 14. 12. 2010, 10:10 (UTC)

Portál:Fiat

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel

Slfi 4. 12. 2010, 20:31 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat - rok neudržovaný portál, auto týdne je autem týdne od roku 2008, přebírá článek z anglické wiki, příliš úzké téma (máme Portál:Automobil) a hlavně - plete dohromady automobilku Fiat Group Automobiles S.p.A, Fiat Group s.p.A a značku Fiat. Na můj dotaz, o čem ten portál vlastně je nikdo rok neodpověděl. Je mi líto že musím někomu zkazit práci, ale takhle to nejde.--Slfi 4. 12. 2010, 20:31 (UTC)
• Smazat - je to jen pro ostudu. --Tchoř 4. 12. 2010, 20:38 (UTC)
• Smazat - příliš úzké téma pro portál, postačuje Portál:Automobil --Jowe 4. 12. 2010, 20:45 (UTC)
• Smazat - je to jen pro ostudu.--Zákupák 5. 12. 2010, 03:46 (UTC)
• Zrušit rubriky, které potřebují aktualizaci (takže asi jen Auto týdne) a ponechat. Myslím, že miniportály, pokud jsou nějak upraveny, tu vadit nebudou. Pro ty, pro které je to úzké téma: Kategorie:Fiat má 34 článků a tento počet není ani zdaleka konečný, to není úzké téma. Palu 5. 12. 2010, 14:40 (UTC)

Problém je spíš v té roztříštěnosti portálu. Pokud by se to jasně vymezilo a portál se upravil (odstranit anglický článek), nebyl bych proti ponechání.--Slfi 5. 12. 2010, 15:06 (UTC)

Portál jsem tedy zakonzervoval a téma specifikoval. Teď zbývá jen to, aby někdo zeditoval šablonu {{PortálC}} a přeměnil příslušné argumenty na volitelné, aby nestrašily na portálu. To já bohužel neumím. Palu 5. 12. 2010, 15:31 (UTC)

Sice si tam dopsal větu, která tvrdí, čím se portál zabývá, ale obsahem je pouze značka Fiat. Pokud se portál opravdu zabývá Fiat Group Automobiles, pak tam chybí značky Lancia a Alfa Romeo, pokud se zabývá Fiat Group, chybí tam i Iveco, CNH, Irisbus, Ferrari, Maserati atd. Jedna věta roztříštěnost nevyřeší.--Slfi 5. 12. 2010, 16:25 (UTC)

• smazat - roztříštěnost, samo o sobě pouze galerie obrázků nijak informačně nerozšiřující, sloučit/nahradit do Portál:Automobil --Wikipedista:BobM _d|p 5. 12. 2010, 15:13 (UTC)

  Portál je z podstaty brána, brána nemá z podstaty žádnou informační hodnotu, pouze je bránou k informacím. Palu 5. 12. 2010, 15:32 (UTC)

  nevím jak to myslíš, ale ten portál je v dosavadním stavu pouze galerie obrázků (ta patří na Commons) bez jakékoliv hodnoty at už pro Wikipedii nebo pro čtenáře, ext. odkazy obsažené jsou v podstatě spam, takže smazat pro bezhodnotný obsah (Portál:Bulharsko by mohl třeba předci jen větší hodnotu) --Wikipedista:BobM _d|p 5. 12. 2010, 15:36 (UTC)

  Nevím jak to myslíš, ale asi jsi přehlédl sekce Úvod, Ostatní, Odkazy, Zajímavosti, Informace a Požadované články. A taky by mě zajímala tvoje definice spamu, protože "Oficiální stránky českého zastoupení značky Fiat" a "Encyklopedie všech automobilů značky Fiat" mi jako spam nepřipadá. Ostatní jsi mohl odstranit. Palu 5. 12. 2010, 15:43 (UTC)

  k těm sekcím: ty odkazy by byli lépe na Wikipedii né ven, úvod je bez většího obsahu, zajímavosti musí někdo aktlualizovat, požadované články do portálu nepatří (možná změnit na Wikiprojekt), ostatní je jenom šablona commons, promin ale tohle je fakt k ničemu...--Wikipedista:BobM _d|p 5. 12. 2010, 15:49 (UTC)

  Zajímavost se aktualizovat nemusí a požadované články nevím proč by do portálu nepatřily, naopak je to zvykem u portálů je uvádět. Ten portál je funkční a dobrý statický portál. Palu 5. 12. 2010, 15:54 (UTC)

  Promin ale ponechám si opačný názor --Wikipedista:BobM _d|p 5. 12. 2010, 15:55 (UTC)

  Ok, v tom případě mi prosím řekni, jak si představuješ kvalitní statický portál nebo miniportál. Jaké má mít podle tebe rubriky, jak má vypadat, co má dělat? Pokud to bude v mé moci, rád portál Fiat podle tvé představy upravím. Mám totiž dojem, že tvoje argumentace je v podstatě chození okolo horké kaše, že problém je v tom, že tobě se prostě statické portály a miniportály nelíbí. Neumím si totiž představit co víc do miniportálu přidat, než co je na portálu Fiat. Palu 5. 12. 2010, 16:01 (UTC)

Nelíbí se mi, že ten portál je bezobsažný, pro minportál se podívej Portál:Byzantská říše, pro plnohodnotný protál třeba Portál:Chemie, to co je tenhle portál je bez jakéhokoliv obsahu, tedy nevykonává žádnou funkci, jenom hyzdí wikipedii (stejně třeba bohužel Portál:Futurama) --Wikipedista:BobM _d|p 5. 12. 2010, 16:05 (UTC)

Portál plní funkci rozcestníku, okna do tématu. Palu 5. 12. 2010, 20:18 (UTC)

• Vše již řekl Slfi. Při problémech (s nedostatkem aktivních editorů) s jakými se potýká portál automobil je těžko představitelné, že by tu smysluplně fungoval ještě úžeji zaměřený portál... a současný stav portálu je toho důkazem. Smazat. --pan BMP 5. 12. 2010, 16:32 (UTC)

Portál nemusí být nutně aktivní, může existovat i statický portál. Hlavní funkce portálu není vytvářet nějaké zábavné vzdělávací okénko, ale vytvořit bránu do tématu. Všechny ty aktivní hračičky jako fotka a článek týdne jsou jen bonus. Palu 5. 12. 2010, 20:18 (UTC)

Pak se samozřejmě nabízí otázka, co nabízí portál navíc proti přehledovému článku. Pokud je odpověď nic, pak mi není jasné, proč tu takový portál vůbec mít. --Tchoř 5. 12. 2010, 20:48 (UTC)

Ano, i statický portál může plnit "navigační" funkci, ale tu v případě automobilů Fiat plní šablona {{Automobily Fiat}}. Navíc pro navigaci uživatelů (Portály, kategorie, navigační šablony,...) by mělo platit dvojnásob, že je v ní určitá koncepce (systematičnost), osamělý portál pro jednu značku je ale bohužel zcela nesystematický.--pan BMP 5. 12. 2010, 21:10 (UTC)

Automobily Fiat jsou o automobilech Fiat a ne o značce, továrně, automobilech, apod. A to, jestli je portál možnost vytvořit, by se nemělo poměřovat na základě subjektivního hodnocení, jestli je Fiat úzké téma nebo není, ale na základě nějakých objektivnějších hledisek, o čemž se zrovna vede ŽoK. Z toho důvodu mi není jasné, proč se teď rozbíhají mnohé diskuse o smazání portálů, když vlastně ještě nemáme daná pořádná pravidla. Mohlo se měsíc počkat, aby se vyjasnilo, co komunita považuje za úzké téma a co požaduje od portálu za funkce. Takhle se tu bavíme jen o tom, jaké máme pohledy a duplikujeme diskusi v ŽoKu s rozdílem, že tady bude platnost jen u tohoto portálu. Myslím, že nejlepší by bylo počkat na výsledek ŽoKu. Protože když jsem se tak koukal po portálech, tak dobrá polovina je podle měřítek Pana BMP, Tchoře, BobMa a dalších na smazání. Z mého hlediska jde ale pouze o ničení cizí práce, které nijak Wikipedii neprospěje, poněvadž jí ochudí. To, že portál není ideální, platí i u pahýlů a přesto tu mohou být. Proto je potřeba stanovit nejprve pravidla, co považujeme za portálový pahýl, co za miniportál a co za portál. Takhle to je diskuse opravdu o ničem. Palu 6. 12. 2010, 00:34 (UTC)

• Smazat je skutečně ostuda, že nemáme článek o automobilce FIAT, respektive jsou v něm jen odkazy na jednotlivé modely automobilů a přitom tu necháváme strašit torzo portálu.Leotard 7. 12. 2010, 11:15 (UTC)

Komentáře

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.