Wikipedie:Hlasování o smazání/Nevýznamní fotbalisti

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem vše ponechat --ŠJů 01:17, 25. 1. 2008 (UTC)

Nevýznamní fotbalisti

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

Zdůvodnění

Myslím, že jsou tu články o fotbalistech, kteří nesplňují významnost nebo ověřitelnost, povětšinou pár zápasů někde. Abych nezahltil Wikipedii hlasováními, dal jsem je na jednu stránku, ale protože názory na jednotlivé fotbalisty můžou být různé, nechávám o každém hlasovat zvlášť. A myslím, že větší delecionisti můžou přidávat další, třeba mladé slávisty, kteří neodehráli v lize zatím ani zápas.

Doplnění: Ozdrojovat jejich působení v lize je triviální záležitost, takže pokud tu zůstanou, tak je všechny samozřejmě ozdrojuju a opravím.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Sergio José Bastido

Osm zápasů v české lize, jinak po něm není ani vidu ani slechu

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 8, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 08:59, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:31, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Tochal 15:34, 18. 1. 2008 (UTC)
7. --Cinik 16:41, 18. 1. 2008 (UTC)
8. --Karel 19:56, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 10:55, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:32, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:09, 21. 1. 2008 (UTC)
9. --Elm 17:43, 23. 1. 2008 (UTC)

Ariel Damian Colzera

Odehrál v české lize dva zápasy, dnes hraje zřejmě druhou argentinskou ligu

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:00, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:32, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:41, 18. 1. 2008 (UTC)
7. --Karel 19:57, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 10:56, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:10, 21. 1. 2008 (UTC)
9. --Elm 17:43, 23. 1. 2008 (UTC)

Walter Rodrigo Fleita

Čtyři zápasy v české lize, jinak neznámo kde kolik co.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)

   Pokud nepoužívá jiné jméno, tak nic moc informace. --Dezidor 23:59, 17. 1. 2008 (UTC)

3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:00, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:31, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:42, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 19:57, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 11:31, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:10, 21. 1. 2008 (UTC)
9. --Elm 17:44, 23. 1. 2008 (UTC)

Nedim Hiroš

Sedm zápasů v české lize, dnes druhá bosenská liga.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:17, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:32, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:43, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 19:58, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --Orange.man 19:18, 19. 1. 2008 (UTC)
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:10, 21. 1. 2008 (UTC)
9. --Elm 17:44, 23. 1. 2008 (UTC)

Alves

Jeden zápas v české lize, jinak nedohledatelný.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 9, proti smazání 9 + 6, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. Kdyby aspoň byla nějaká jiná informace, ale tohle je fakt málo. --Dezidor 23:41, 17. 1. 2008 (UTC)
4. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Ragimiri 09:17, 18. 1. 2008 (UTC)
6. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:33, 18. 1. 2008 (UTC)
7. --Cinik 16:44, 18. 1. 2008 (UTC)
8. Karel 19:59, 18. 1. 2008 (UTC)
9. --KláraK 11:31, 19. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
6. --Podzemnik 07:11, 21. 1. 2008 (UTC)

Andrej Lubčenko

12 zápasů v české lize před 12 lety, jinak nic.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:17, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:33, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:44, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 19:59, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 11:32, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:11, 21. 1. 2008 (UTC)
9. --Limojoe 22:52, 23. 1. 2008 (UTC)

Vladimir Putraš

10 zápasů v české lize během dvou let, jinak nic.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 8, proti smazání 9 + 8, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:18, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:34, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:45, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:00, 18. 1. 2008 (UTC)
8. Bez zdroje. --Zkf 07:48, 24. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 11:32, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:16, 21. 1. 2008 (UTC)

Rahman Njie

Tři zápasy v české lize před 14 lety, dnes čtvrtá nejvyšší německá soutěž.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 7, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:18, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:34, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:48, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:01, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
7. --Podzemnik 07:11, 21. 1. 2008 (UTC)

Armend Nedzipi

Byl půl roku na hostování ve Slavii, kde neodehrál žádný zápas.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 8, proti smazání 9 + 5, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:18, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:35, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:47, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:03, 18. 1. 2008 (UTC)
8. Při hostování ani nenastoupil. --Zkf 07:48, 24. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
3. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti. V české lize sice nanastoupil, ale v makedonské ano.
4. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
5. Jedudědek 08:14, 21. 1. 2008 (UTC) 1. makedonská taky dobrá ;-)

Zdržuji se hlasování

V české lize nakonec nenastoupil, takže jsem na vážkách Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)

1. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), to bych nechal posoudit ty, kdo se zajímají o sport
2. --Podzemnik 07:12, 21. 1. 2008 (UTC) Nejsem si jistý

Marcel Băban

Čtyři zápasy v české lize, dnes první rumunská liga.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 4, proti smazání 9 + 10, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. Ragimiri 09:20, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:35, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. Prvoligový hráč v Rumunsku, v jedné sezoně dokonce třetí nejlepší střelec. --Dezidor 23:57, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
3. První Rumunská liga? Ponechat! --Tochal 15:36, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
5. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
6. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
7. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
8. --KláraK 11:33, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
9. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
10. --Podzemnik 07:13, 21. 1. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování

1. chybi zdroje na tu prvni rumunskou ligu--Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)

   sezoma 95/96 [1] [2] Jedudědek 18:10, 18. 1. 2008 (UTC)

Jozef Antalovič

6 zápasů v české lize, dnes třetí slovenská liga.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 8, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:20, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:36, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:49, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:05, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 12:30, 19. 1. 2008 (UTC)
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:13, 21. 1. 2008 (UTC)

Maroš Bačík

6 zápasů v české lize, aktuálně na zkouškách ve Slovácku, jinak ve slovenské lize.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 5, proti smazání 9 + 10, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. Ragimiri 09:20, 18. 1. 2008 (UTC)
4. --Cinik 16:50, 18. 1. 2008 (UTC)
5. --Jklamo 17:48, 18. 1. 2008 (UTC) jen par zapasu v prvni ceske a prvni slovenske lize, ted ve druhe slovenske lize

Ponechat

1. Prvoligový hráč na Slovensku. --Dezidor 23:56, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
3. --Pernak 12:05, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
5. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
6. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
7. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
8. --KláraK 11:34, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
9. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
10. --Podzemnik 07:14, 21. 1. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování

1. chybí zdroje pro slovenskou ligu, na soupisce MFK Ružomberok není--Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)

   zdroje byly dodány, není zřejmé jak dlouho za ně hrál, ale podepsal smlouvu na 5 let a vstřelil gól v přípravném utkání, následující sezónu již však hrál v první české lize, odtud se vrátil po roce na Slovensko, tentokrát jen do druhé ligy Jedudědek 16:43, 18. 1. 2008 (UTC)

Jaroslav Beláň

Jeden zápas v české lize, dnes občas chytá za druholigové Bohemians.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 8, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:19, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:37, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:49, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:08, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 11:35, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:21, 21. 1. 2008 (UTC)

Aleksander Šeliga

Dva zápasy v české lize, dnes slovinská liga.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 3, proti smazání 9 + 10, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. Ragimiri 09:19, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. Tenhle působí významně. Česká liga, slovinská liga, vítěz poháru, start v evropských pohárech a širší reprezentační výběr. --Dezidor 23:35, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
3. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
4. --Jklamo 17:51, 18. 1. 2008 (UTC) takhle se zdroji pro mne mirne za hranou vyznamnosti
5. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
6. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
7. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti. Tady jsem přestřelil hned.
8. --KláraK 11:31, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
9. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
10. --Podzemnik 07:23, 21. 1. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování

1. chybi zdroje na slovinskou ligu, na soupisce en:NK MIK CM Celje neni--Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)

Nevím, kde hraje teď, ale pro návrat zdroj je. [3], stejně jako pro to, že tam hrál v půli roku 2007 [4] Stejně jeho úspěšné vystoupení v poháru, kde chytil penaltu, je doložitelné [5] a pro jeho ligové působení jsou také zdroje. [6] --Dezidor 11:55, 18. 1. 2008 (UTC)

Navíc se na tu soupisku koukni ještě jednou, doporučuji číslo 31. --Dezidor 12:06, 18. 1. 2008 (UTC)

Aleksander Granovsky

V české lize neodehrál žádný zápas. Co dělá teď, se mi nepodařilo najít. (Navíc mám pochyby o správném přepisu z ukrajinštiny)

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 9, proti smazání 9 + 3, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:19, 18. 1. 2008 (UTC)
5. --Dezidor 13:22, 18. 1. 2008 (UTC)
6. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:38, 18. 1. 2008 (UTC)
7. --Cinik 16:51, 18. 1. 2008 (UTC)
8. Karel 20:09, 18. 1. 2008 (UTC)
9. Souhlasím se ŠJů, ale než bude situace napravena, jsem pro smazání. --KláraK 12:30, 19. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
3. patrně ukrajinský reprezentant, hráč Spartaku Moskva (pokusím se co nejdříve dodat zdroje) Jedudědek 10:39, 23. 1. 2008 (UTC)

   Ve Spartaku zdá se již není. [7] [8] Ale jestli najdeš zdroj na to, že právě tenhle Granovsky je ukrajinský reprezentant, tak svůj hlas škrtám. --Reaperman 18:14, 23. 1. 2008 (UTC)

   Tu je: [9]

Zdržuji se hlasování

1. v české lize nenastoupil, takže jsem na vážkách Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)

1. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), kritéria významnosti zatím nejsou doložena, ale to neznamená, že nejsou splněna
2. --Podzemnik 07:21, 21. 1. 2008 (UTC)

Karim Adippe

Odehrál 16 zápasů v české lize a pak "se svěšenou hlavou odešel". Dnes hraje zřejmě kdesi v Jižní Americe.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 6, proti smazání 9 + 8, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:21, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:39, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:51, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Celkem 16 zápasů za Slávii je docela dost. --Dezidor 13:24, 18. 1. 2008 (UTC)
3. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
4. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
5. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
6. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:22, 21. 1. 2008 (UTC)

Manuel Avedikian

Jeden zápas v české lize, jinak těžko říct.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 6, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:21, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:39, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:52, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:10, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
3. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
4. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
5. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
6. --Podzemnik 07:22, 21. 1. 2008 (UTC)

Zdržuji se hlasování

1. jsem na vážkách Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)

Vilém Axmann

Deset zápasů v lize, podle článku dnes trénuje mládež.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 7, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:21, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:40, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:52, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:10, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
7. --Podzemnik 07:15, 21. 1. 2008 (UTC)

Josef Bambuch

4 zápasy v lize, dnes kdovíco (že by instalatér?).

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 7, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:21, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:41, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:53, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:11, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
7. --Podzemnik 07:14, 21. 1. 2008 (UTC)

Petr Bartes

Osm zápasů v lize, dnes, pokud je pravda, že Chvalovice, tak III. třída (druhá nejnižší soutěž v Česku).

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 7, proti smazání 9 + 8, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:21, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:42, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:53, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:12, 18. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --KláraK 11:34, 19. 1. 2008 (UTC) Fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné.
7. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
8. --Podzemnik 07:14, 21. 1. 2008 (UTC)

Luboš Barták

8 zápasů v lize.

Výsledek hlasování: pro smazání 3 + 8, proti smazání 9 + 9, ponechat.

Smazat

1. Honza Záruba 23:11, 17. 1. 2008 (UTC)

1. -- Mercy (☎|Ω) 23:21, 17. 1. 2008 (UTC)
2. --Krvesaj 23:39, 17. 1. 2008 (UTC)
3. --Jklamo 08:22, 18. 1. 2008 (UTC)
4. Ragimiri 09:22, 18. 1. 2008 (UTC)
5. Nevýznamný, bez zdrojů. --Tlusťa 14:42, 18. 1. 2008 (UTC)
6. --Cinik 16:54, 18. 1. 2008 (UTC)
7. Karel 20:13, 18. 1. 2008 (UTC)
8. chybí jakékoliv netriviální zdroje, prokazující významnost (odkazy na články, rozhovory, medailónky či cokoliv jiného, věnované tomuto hráči) --Postrach 22:01, 20. 1. 2008 (UTC)

Ponechat

1. --Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)
3. BrckoGOS 0:15, 19. 1. 2008 (UTC)
4. --ŠJů 23:33, 18. 1. 2008 (UTC), fotbalisty v nejvyšší národní lize považuji za významné
5. Honza Záruba 10:20, 19. 1. 2008 (UTC) Po diskuzi s Reapermanem (níže) jsem dospěl k názoru, že významní jsou, splňujíce 5–6 alernativních testů výzamnosti.
6. --Quar 16:36, 20. 1. 2008 (UTC)
7. --Podzemnik 07:14, 21. 1. 2008 (UTC)
8. --Elm 17:45, 23. 1. 2008 (UTC)
9. --Limojoe 22:51, 23. 1. 2008 (UTC)

Komentáře

Chybí tady kolonka smazat vše .) —Kandy Talbot 23:35, 17. 1. 2008 (UTC)

Kolonky smazat/ponechat vše jsem sem schválně nedával, protože si myslím, že je třeba každého posuzovat zvlášť. Takové kolonky svádí k tomu, že si o nich nic nezjistím, kouknu, hlasuju, takový hlas by vůbec neměl být brán v potaz. Bohužel, takové kolonky už existují, a já už proto s tímto hlasováním nechci mít moc společného. Honza Záruba 14:19, 18. 1. 2008 (UTC)

Neprojížděl jsem to všechno, ale Aleksander Šeliga podle mě významný je. --Dezidor 23:45, 17. 1. 2008 (UTC)

Nemyslím si, že by se neměly mazat stránky o hráčích, kteří hráli první ligu. Co se týče ověřitelnosti, většina informací lze dohledat poměrně snadno.--Sevela.p 02:23, 18. 1. 2008 (UTC)

Tak to na mne nějak působí, že ti, co hlasují pro smazání, se zamýšlejí u každého z nich. Kdežto ti v hlasování níže "vše ponechat" nějak hlasují en bloc, aniž by posuzovali každého zvlášť. Minimálně "pro-mazači" si dávají více práce a působí tak věrohodněji. --Luděk 09:42, 18. 1. 2008 (UTC)

Než hlasování o každém hráči, není lepší sepsat kritéria encyklopedické významnosti pro fotbalisty a jiné kolektivní sportovce a pak je podle nich mazat nebo ponechávat bez zbytečného hlasování? Třeba že hráli aspoň jednu sezónu v nejvyšší lize a nastupovali v základní sestavě? (Omlouvám se, pokud kritéria pro takový případ již máme a přehlédl jsem to.) --Milda 09:58, 18. 1. 2008 (UTC)

No kritéria v podstatě máme Wikipedie:Významnost (lidé) říká

Sportovci, kteří hrají v plně profesionální lize nebo se účastní závodů srovnatelné úrovně v neligových sportech, jako je plavání, nebo patří ke špičce v převážně amatérských sportech. Články o členech předních týmů, kteří však s nimi nevystupují, mohou být také vhodné, ale jen pokud má klub takové postavení, že většina členů jeho týmu si bezpochyby článek zaslouží.

V tomto směru je z navržených kandidátů jediný na smazání Nedzipi, který byl sic půl roku na hostování, ale nenastoupil ani k jednomu zápasu a hodně na hraně je Alves, který odehrál 1 zápas a zmizel. Bastio 8 zápasů 2 sezony / Colzera 2 zápasy / Fleita 4 zápasy / Hiroš 7 zápasů, 2 sezony / Lubčenko 13 zápasů / Putraš 10 / Njie 3 a 1 vstřelený gól / Baban 4 (navíc v sezoně 95/96 třetí nejlepší střelec 1. rumunské ligy se 17 góly [10], Antalovič 6) Jedudědek 10:18, 18. 1. 2008 (UTC)

Na druhou stranu Wikipedie:Ověřitelnost mluví o nezávislých a věrohodných zdrojích a těch je ve zmiňovaných článcích kritický nedostatek. Každý článek zde by měl respektovat všechna, ne jen nějaká, doporučení či pravidla. --Tlusťa 10:25, 18. 1. 2008 (UTC)

Ovšem to, že v článku chybí zdroje není důvod k vyvolání hlasování o smazání. Má se vyžadovat doplnění zdrojů! Ozdrojovat jejich působení v české lize předpokládám nebude velký problém, co se týče zahraničních lig, tam už to pravda taková legrace nebude. Jedudědek 10:30, 18. 1. 2008 (UTC)

Třeba konkrétně u Petra Bartese jsem to chtěl již v srpnu. A nic... Mám pocit, že kromě statistik toho moc nebude. --Tlusťa 10:35, 18. 1. 2008 (UTC)

No neříkám, že je to jednoduché, něco dohledat. Obzvláště u zahraničních fotbalistů, kteří to tu chvíli zkusí a pak se stratí kdesi.

No ale např. Maroš Bačík - tam jsem toho dohledal celkem dost - podepsal na 5 let slovenskému prvoligovému týmu (dokonce v přípravném zápase vstřelil gól), odehrál 6 zápasů v české nejvyšší soutěži a v současné době hraje slovenskou druhou nejvyšší, mimo to o něj měl zájem ještě jeden 1.ligový český klub - IMHO dle našich kritérií významnost splňuje a ověřitelnost též. Na další se ještě podívám, ale teď musím chvíli pracovat:-) Jedudědek 11:45, 18. 1. 2008 (UTC)

Slovácko hraje druhou ligu. Honza Záruba 16:21, 18. 1. 2008 (UTC)

Měl jsem na mysli Blšany[11]:-) Jedudědek 16:38, 18. 1. 2008 (UTC)

Jo, tak :) Tak to bych to Slovácko považoval za důležitější :) Honza Záruba 16:41, 18. 1. 2008 (UTC)

Proč za důležitější, v té době Blšany hráli 1. ligu (sice se plácaly na konci tabulky), Slovácko teď hraje 2. ligu ?? Jedudědek 16:57, 18. 1. 2008 (UTC)

Protože tehdy byl na zkoušce a tím to skončilo, dnes je zase na zkoušce, je reálné, že tím to neskončí, a je (IMO) pravděpodobné, že Slovácko bude od příštího roku hrát v lize důstojnější roli, než kdy hrály Blšany. Krom toho druhá liga je taky profesionální, takže z pohledu významnosti by v tom neměl být rozdíl. Honza Záruba 17:01, 18. 1. 2008 (UTC)

Aha, tak to se dá pochopit. Jen pro upřesnění, Blšanům to tenkrát nepodepsal, protože nabítka slovenského prvoligového Rožumberoku mu přišla zajímavější. Jedudědek 17:06, 18. 1. 2008 (UTC)

Ad Jedudědkův začátek této části diskuse: Ten článek si vykládám tak, že dotyčný musí hrát alespoň první ligu, přičem hrát podle mne znamená delší dobu (alespoň jednu sezónu) pravidelně nastupovat. Tuto interpretaci nesplňuje většina hráčů. Pokud jde o ty nehrající, tak pod "významným klubem" si představím tak Barcelonu, Real Madrid či Manchester Uniteted, rodzhodně ne všechny české prvoligové týmy. --Cinik 10:09, 19. 1. 2008 (UTC)

No já si to vykládám trošku jinak :-)

Já si samozřejmě nemyslím, že se jedná o kdovíjak významné postavičky fotbalu, bez kterých se žádná encyklopedie neobejte. Myslím si že jsou však již dostatečně významní na to, aby v encyklopedii být mohli. Navíc je tu ještě jedna věc, kterou jsem ještě nezmiňoval a díky které se také přikláním k tomu, že tu mají spíš zůstat. A to, že tu je člověk, který se tu celkem systematicky tomuto tématu věnuje. Čiliže není to tak, že by se tu objevil jeden náhodně vybraný kopálista co si jednou kopnul na ligovém trávníku, ale je tu snaha doplnit na tomto poli všechny dostupné informace.

A to si myslím že je cíl a smysl celé Wikipedie Jedudědek 13:31, 19. 1. 2008 (UTC)

Pokud ještě mohu něco dodat, přijde mi jako hulváctví a nespravedlnost, když o fotbalistech hlasují lidé, kteří o fotbalu nemají ani páru. Pokud bude jen jediný článek z uvedených smazán, končím s českou wikipedií. To pak není encyklopedie. Zdar BrckoGOS 13:18, 19. 1. 2008 (UTC)

Lépe než vyhrožovat odchodem, je pokusit se články rozšířit a doozdrojovat. Vím, že je to dost fuška, ale sám jsem tak učinil již u třech a hlasování u nich je výrazněji v jejich prospěch, než je tomu u těch ostatních. Jedudědek 13:31, 19. 1. 2008 (UTC)

Tak já o fotbalu páru mám, znám plus mínus pravidla, občas se na něj podívám a občas si ho i pro srandu zahraju, ale rozhodně fotbalem nežiju. A co by pak tedy Wikipedie byla? A výhružky odchodem nejsou zrovna metodou konstruktivní diskuse, já bych taky mohl vyhrožovat, že jestli nebude alespoň jeden článek smazán, tak končím, protože pak to není encyklopedie, ale telefonní seznam, kde je místo telefonních čísel počet startů lidí ve sportu, který si mnozí zvolili jako živobytí. A nakonec bych si dovolil ještě jednu citaci: „Biografické články by měly být výhradně o lidech, kteří dosáhli určitého věhlasu, prosluli významným činem nebo pronikli do obecného povědomí.“ --Reaperman 12:36, 19. 1. 2008 (UTC)

V tom případě dle citované věty je česká wikipedie oproti těm větším zahraničnějším poněkud více pod úrovní. A zjevně jste nepochopil o co tu jde. Jak jste se zmiňoval níže, zedník je taky zaměstnanec. Ale nepíše se o něm v novinách, není znám veřejnosti, nepíšou se o něm články. Kdežto o fotbalistovi ano, dokonce i o fotbalistovi, který si v lize zahraje 5 minut. Jako příklad uvedu fotbalistu Lovre Vulina, který je ted na testech ve Slavii. Píše se o něm na internetu, v novinách, dle mého si zařazení do encyklopedie zaslouží. Existuje spousta fotbalových encyklopedií knižního charakteru, kde se aspoň řádek napíše i o např. Granovském. Protože to lidi zajímá. Zedník Pepa Vopršálek zajímá leda jeho zaměstnavatele a blízké. Hauf, domluvil jsem BrckoGOS

O mně se na internetu taky píše, byl jsem i v minimálně jednom celostátním deníku, to by odpovídalo tomu jednomu fotbalovému utkání. Jedna moje bývalá spolužačka byla v celostátních denících dokonce několikrát, přesto nevidím významnost, která by opravňovala jejich zařazení. Rozhodně to neodpovídá, že by česká Wikipedie byla pod nějakou zahraniční úrovní, naopak. Jako důkaz bych citoval ještě z anglického pravidla: „Biography articles should only be for people with some sort of fame, achievement, or perhaps notoriety.“ Nepřipomíná Vám to něco? Pokud encyklopedie začne psát „nic o všem“ tak to já považuji za symbol poklesu a začínajícího rozkladu. --Reaperman 15:57, 19. 1. 2008 (UTC)

Šeliga ozdrojován

Poprosil bych ty, kterým vadila neozdrojovanost, aby se nyní koukli na článek o Šeligovi. Nejedná se jen o statistické údaje, ale mnohdy o články, kde vystupuje jak hlavní postava. --Dezidor 14:05, 18. 1. 2008 (UTC)

Pro usnadnění podle Kendy Talbota:

Toto hlasování považuji za nelegitimní a tudíž zcela irelevantní, hlasoval jsem u jednotlivých položek. --Cinik 10:11, 19. 1. 2008 (UTC)

Jak k tomu přistoupit

Jediné objektivní kritérium je existence nezávislých věrohodných zdrojů. To znamená alespoň dvou. U těch fotbalistů, o nichž nějak významěji pojednávají alespoň dva nezávislé zdroje, není problém - mohou zůstat. U těch, kde ty dva zdroje nejsou, také není problém - zůstat nemohou. Je to jasné jak facka, netřeba o tom debatovat. Můžeme diskutovat o tom, co znamená "významěji". Podle mě to znamená, že je ve zdroji zmínka o něčem víc než jméno - musí tam být nějaká netriviální informace o nositeli toho jména. Je to naprosto minimalistická podmínka, aby bylo vůbec o čem napsat. Připomínám, že je třeba mít alespoň dva nezávislé zdroje. To znamená, že by neměly oba zdroje vycházet např. ze stejných údajů vydaných klubem.

Vzhledem k tomu, že existuje důvodné podezření, že alespoň u některých z nich toto kritérium nemůže být splněno (prostě proto, že o fotbalisty, kteří před deseti lety nastoupily k pěti utkáním, se nikdo nezajímá), navrhuju všem dotčeným článkům dát lhůtu 30 dnů na ověření. Pro tyto případy máme elegantní šablonu {{subst:Urgentně ověřit}}. Netřeba a není to ani správné o významnosti hlasovat. Dejme jim šanci, nikoli povinnost existovat. To nemá žádný článek (snad kromě obcí). Na to nepotřebujeme hlasovat a věřím, že na tom se shodneme. --Miraceti 09:03, 23. 1. 2008 (UTC)

S dovolením jsme tu zase jednou u problému nezávislých zdrojů - u nás podobně jako na cizích Wikipediích se za nezávislý zdroj (pro poměření významnosti) považuje nikoli to, zda je to zdroj, který informace čerpá odněkud ze vzduchoprázdna, aby náhodou nebyly převzaté přímo od subjektu nebo podobně. Definice toho, co je to nezávislý zdroj, je v pravidle Wikipedie:Věrohodné zdroje - a nikde se tam nepíše o tom, že to nemůže být materiál "vycházející ze stejných údajů vydaných klubem" (tj. primární zdroje). Pro nezávislost jsou důležitá jiná kritéria, hlavně schopnost nezávisle pracovat s primárními zdroji. Okino 09:41, 23. 1. 2008 (UTC)

Na Wikipedie:Věrohodné zdroje se píše, co je to nezávislý sekundární zdroj, kromě jiného je tam: nejspíš mají vlastní pohled na dostupné primární zdroje a vlastní úsudek při jejich vyhodnocování. Toto není splněno, neboť při kopírování statistik se o nějakém vlastním úsudku nedá moc mluvit. Nedá se třeba rozlišit, jestli to ty sekundární zdroje nepřebírají od sebe. --Miraceti 10:42, 24. 1. 2008 (UTC)

Jak s tím naložit

Smažte Granovského a ostatní nechte být. --Decebalus 10:13, 23. 1. 2008 (UTC)

Předpokládám, že Alexander Granovsky je ve skutečnosti (či v jiném, snad správném přepisu) Olexander Granovsky a tudíž nejen že hraje/hrál za Spartak Moskva, ale také za ukrajinskou reprezentaci. S toho plyne, že je patrně encyklopedicky jedním ze tří nejvýznamějších z těch o kterých se tu hlasuje. Na dohledání zdrojů intenzivně pracuji, ale je to časově dost náročné. Jedudědek 10:36, 23. 1. 2008 (UTC)

Tak to se omlouvám, že jsem tak hloupý. --Decebalus 11:03, 23. 1. 2008 (UTC)

Kdepak hloupý, jen jste to prostě nehledal. Ono s těmi různými přepisy jmen je to docela e!e ;-) Jedudědek 11:11, 23. 1. 2008 (UTC)

Přiznávám, nechtělo se mi. Asi to bude tenhle obránce, ale úplně neprůstřelné ty odkazy nejsou. Pakliže nikdo neprokáže, že se jedná o nějakou jinou osobu, řek bych, že by tu ty články měly zůstat všechny. Shody v tom, že by se to mělo smazat, očividně není dosaženo. --Decebalus 17:48, 23. 1. 2008 (UTC)

Smazat vše

# Prošel jsem je všechny. Kromě Báčíka, Bartáka a Bartes jsou všichni úplně bez jakéhokoliv zdroje. Navíc stejný zdroj u Bartáka a Bartese říká pouze, jak (ne) startovali v první lize, nic jiného. Ty články jsou odsouzeny zůstat neověřenými pahýly o encyklopedicky nevýznamných osobách. --Tlusťa 09:51, 18. 1. 2008 (UTC)

1. Když to navrhuje na smazání takový inkluzionista jako Honza Záruba ;-) nemám důvod nevěřit, že nejsou encyklopedicky významní. --Milda 09:58, 18. 1. 2008 (UTC)

   <škrt> Co ve svém oboru dokázali tak výjimečného, že by měli být ve Wikipedii? Nejsme na en.wiki kde mají zcela jiné podmínky (srovnejte sport v USA, což je největší část en.wiki, a u nás), předpokládám, že ta část pravidla u nás pochází původně odtud. Že se dostali do profesionální soutěže? Co byste čekali, když se tím živí. Zedník je také profesionál a přesto tu nemáme článek o každém, který se podílel na stavbě svatovítské katedrály. Jediný Šeliga je tak trochu na hraně, ale když srovnám český a slovinský fotbal, tak ta širší reprezentace není zase tak moc. Většina z nich neuspěje v 6 až sedmi alternativních testech z osmi v doporučení WP:Významnost (lidé), a to v jednom testu uspěje jenom proto, že v článku není nic jiného než sportovní statistika. Wikipedie není statistický server a už vůbec ne sportovní statistický server, aby tu měla statistiku o každém, kdo se proběhl po ligovém trávníku nebo zabruslil na ligovém kluzišti. Pokud si ovšem myslíte, že by tu měli zůstat, když se o nich nedá ověřit téměř nic jiného než jejich maličká statistika v lize, tak za chvíli tady bude víc fotbalistů než kolik má tolik kritizovaných planetek sk.wiki, a že při zběžném prohlédnutí je u těch planetek mnohdy informace víc než u výše jmenovaných fotbalistů. --Reaperman 12:45, 18. 1. 2008 (UTC)</škrt> Škrtám hlas, neboť byl objeven opravdu reprezentující hráč, a už se mi nechce psát hlas ke každému zvlášť, nicméně má výtka vůči ostatním platí dál. --Reaperman 18:29, 23. 1. 2008 (UTC)

2. Nesmyslné články. --Váš Mostly Harmless 16:15, 18. 1. 2008 (UTC)
3. --Lenka64 09:48, 19. 1. 2008 (UTC)

Ponechat vše

1. Na EN se všichni účastníci významných profesionálních a top amatérských sportovních soutěží považují za významné, myslím je to celkem rozumné kritérium. (en:WP:BIO, část Athletes).--Ioannes Pragensis 08:23, 18. 1. 2008 (UTC)
2. Taky si myslím.--Pajast 08:50, 18. 1. 2008 (UTC)

   Myslíte si snad, že po českých trávnících běhají tak neschopní fotbalisté, že se české prvoligové kluby musí poohlížet po nových posilách kdesy za oceánem, na balkáně, v postsovětských zemích a bůh ví kde ještě ?? Rozhodně pro ponechání Jedudědek 09:35, 18. 1. 2008 (UTC) komentář platí, zahlasováno jednotlivě Jedudědek 17:32, 18. 1. 2008 (UTC)

3. --Pernak 12:07, 18. 1. 2008 (UTC) Souhlasím s ostatními názory.
4. --Adam Zivner 15:11, 18. 1. 2008 (UTC) Jsem sice v zásadě delecionista, ale upřímně si nedokážu představit, že budeme takto hlasovat o všech sportovcích na hranici významnosti. Je nutné stanovit jasná pravidla a onen požadavek 1 odehraného zápasu ve vrcholné soutěži zní poměrně rozumně. Problém je samozřejmě se zdroji, nicméně šablona Urgentně ověřit by tento problém měla vyřešit :) Upřesnění: Nedzipi zmíněný požadavek nesplňuje, jej tedy smazat.

   (hlas započítán u jednotlivých položek) --BrckoGOS 0:24, 19. 1. 2008 (UTC) Já dá se říci souhlasím s příspěvkem Ioannese Pragensise. Encyklopedie má poučovat o všem, co je důležité. Podle anglické wikipedie mezi to patří i profesionální sportovci hrající na nejvyšší úrovni ať už nastoupili jednou, či milionkrát. V obyčejné knížkové encyklopedii se dočtu i o tom mě naprosto neznámém člověku aspoň řádek a zase něco vím. Prvoligový fotbalista je dle mého něco takového. Pokud to tak neni, tak nemůžu říct, že wikipedie je encyklopedií. Aspoň ne tak česká. Ono to dá práci najít vše o těchto fotbalistech, i když jsem k nim většinou nenapsal skoro nic. Pokud ovšem je tady s nimi problém, napíšu o nich jinak na wikipedii anglické, patrně se tam setkám s větším pochopením pro slovo ENCYKLOPEDIE - vzdělávání člověka.

5. --Hrhr2 13:25, 19. 1. 2008 (UTC) Každý fotbalista, který hrál v nejvyšší fotbalové soutěži, je dostatečně významný.
6. --Jakubisko 22:33, 19. 1. 2008 (UTC) Souhlas se vším výše uvedeným - ti lidé se jednak účastnili české nejvýznamnější fotbalové ligy a jednak se o všech, nebo aspoň o velké většině určitě zmínila (zmiňovala) česká média. Někdo třeba narazí v nějakém zápisu na jemu neznámé jméno, jako je Colzera... bude si chtít zjistit co je to zač, tak proč mu upřít tu možnost najít si na wiki, že je to Argentinec co za Teplice odehrál dva zápasy? Pro dost lidí to může být zajímavá informace a pro mnoho odborníků, či fanoušků navíc důležitá... jednoznačně ponechat. Už proto, že tam vidím jméno Nedzipi, které na první pohled vypadá jako nějaká neznámá nula, ale přitom se ve slávistických kruzích zmiňuje a přetřásá dost a dost...
7. --Luboš Pruner 07:06, 21. 1. 2008 (UTC) Když už to je napsáno, tak ponechat. Umím si představit lepší využití času než psát takové články.
8. --Decebalus 07:07, 23. 1. 2008 (UTC) Toto je moje první a na dlouhou dobu zřejmě také poslední účast v tomto typu hlasování. Až na jedinou výjimku všichni ti fotbalisté působili v české první lize a nevidím proto rozdíl mezi nimi a jakýmikoli jinými fotbalisty, jež se výše než do této soutěže nepropracovali. Proto si myslím, že na wikipedii mají své místo.
9. Souhlasím Ioannem, pokud někde opravdu chybí 2 zdroje, tak tam vložte šablonu Urgentně ověřit --Japo ¿ 20:18, 24. 1. 2008 (UTC)

Komentář po Reapermanovým hlasem

Ty jsi asi fotbal nikdy nehrál a nesleduješ ho, co? Honza Záruba 15:35, 18. 1. 2008 (UTC)

Trochu mi uniká význam tohoto dotazu (pokud je to směrování na Šeligu, tak se o slovinském fotbalu nechám poučit), ale budiž, pokud nepočítám jeden přátelák na vejletě v Německu před deseti s místním mládežnickým týmem, tak jsem fotbal opravdu na nějaké rozumné úrovni nehrál, a můj sportovní zájem je směřován do trochu jiných oblastí než je fotbal, a i v té oblasti je řada významějších lidí, než jsou ti výše uvedení (a další neuvedení) a přesto si nemyslím, že by to bylo na to mít o nich na wiki článek. --Reaperman 15:59, 18. 1. 2008 (UTC)

Tvrzení "Že se dostali do profesionální soutěže? Co byste čekali, když se tím živí. Zedník je také profesionál a přesto tu nemáme článek o každém, který se podílel na stavbě svatovítské katedrály." mi připadá jako skoro nehoráznost :) Tak proto se ptám. Takže v Česku je kolem 600 tisíc registrovaných fotbalistů, z nich jenom mizivá část si někdy zahraje profesionální soutěž. Jsou na světě miliony kluků (a holek), co sní o kariéře profesionálního fotbalisty, drtivé většině se to nikdy nepodaří. To, že někdo hraje profesionální soutěž, znamená, že něco dokázal. Zedníkem se může stát každý, kdo se rozhodne, že vychodí učňák. Honza Záruba 16:10, 18. 1. 2008 (UTC)

Miliony lidí taky sní o tom, že budou bohatí, statisíce lidí jen u nás sází, a taky nepíšeme o každém vítězi milionu ve Sportce. Krom toho ne každý zedník byl tak zručný, aby se mohl podílet na stavbě svatovítské katedrály :) Dobře použiji jiné přirovnání, když se člověk dostane do české Filharmonie, tak to znamená, že dokázal něco, co se drtivé většině nepodaří, přesto tu nemáme a nebudeme mít článek o každém houslistovi, basistovi, ..., který tam kdy hrál. Že se jedná o sledované odvětví ještě neznamená, že tu musí být každý aniž by jeho přínos a schopnosti v oboru byly nezanedbatelné. Říkám, kdyby byli v klubu ligových střelců, brankářů, držiteli nějakého významného mezinárodního ocenění atp. ale že se jen objevili v lize, kde se za dekádu vystřidají i tisíce lidí, to je pro mně málo. --Reaperman 16:25, 18. 1. 2008 (UTC)

Filharmoniky bych tu i celkem očekával. Ale díky za donucení pořádného přečtení a promyšlení významnosti :) Ještě si to nechám projít hlavou, ale myslím, že si zase jednou u vlastního VfD nakonec zahlasuju pro ponechat. Honza Záruba 16:28, 18. 1. 2008 (UTC)

Co myslíte jinými podmínkami ?? To jako že když se na en: někdo snaží zmapovat celou ligu, že jim to nikdo nemaže jako nevýznamné ??:-) Jedudědek 10:00, 19. 1. 2008 (UTC)

Myslím tím srovnání tamějších profesionálních lig a těch místních. V naprosté většině případů když srovnáte úroveň sportovců na odpovídajících (ligových) úrovních, tak to pro česko dopadne neslavně. Je to logické, Spojené státy mají mnohem větší základnu, na které staví a navíc ještě do svých lig odsávají ty kvalitní hráče ze zbytku světa, takže i tamější ligový průměr má takovou úroveň, o které se většině u nás ani nezdá, a tudíž je logické, že na en bude ta relativní úroveň (účast v lize a podobně) níže, než by tomu mělo být u nás pro naši ligu a podobně. --Reaperman 10:13, 19. 1. 2008 (UTC)

Sorry, že to napíšu takhle, ale nepiš nesmysly, když tomu nerozumíš. Nevím sice, proč píšeš o USA, děláme globální encyklopedii v českém jazyce, takže na regionální příslušnosti by nemělo záležet, ale: Světový žebříček klubů – nelepší klub z USA: 288. místo, nejlepší klub z Česka: 72., do 288. místa celkem 3 české kluby. A když si všimneš toho čísla za lomítkem, je to hodnocení úrovně soutěže: od 4 do 1, Česko má 3, což je druhé nejlepší, USA 2. V ostatních sportech je to asi podobné, kromě ryze amerických jako americký fotbal a baseball. Honza Záruba 10:35, 19. 1. 2008 (UTC)

To pravidlo je nastaveno univerzálně pro všechny sporty, takže nesrovnávat jen fotbal, ve kterém náhodou patříme ke špičce (a v USA prakticky nikoho nezajímá). Píšeme sice globální encyklopedii, ale podmínky jsou stanovovány regionálně, tak aby odpovídaly tomu, co je v daném regionu považováno za standart. A ono to není jen o ryze amerických sportech, srovnej americké a české atlety, NHL s ELH, NBA s NBL, ... (a propos, nevím, jak ti to prošlo v alternativních testech na 5-6 bodů, u mě to neprošlo minimálně v obou stoletých testech, profesorském testu a rozšiřitelnosti) --Reaperman 10:48, 19. 1. 2008 (UTC) PS: Myslím, že vy oba (ty i Jedudědek)jste příliš zainteresovaní ve sportovní tematice a tudíž nemáte takový nadhled jako mám já :))

Tak teď se tu bavíme snad o fotbale, ostatní sporty mě moc nezajímají, takže nevím, ale AFAIK ELH patří k nejlepším soutěžím na světě (kromě NHL samozřejmě, a taky je to tím, že hokej skoro nikdo nehraje). „v USA prakticky nikoho nezajímá“ – průměrná návštěva na zápase v USA je 16 tisíc lidí (NBA – 18 t., NHL – 17 t., MLB – 33 t., NFL – 68 t.), v Česku sotva pět. Oba stoleté mi prošly, profesorský nedokážu posoudit, rozšiřitelnost ne. Myslím, že ty jsi natolik nezainteresován, že jsi občas dost mimo fakta. Honza Záruba 11:04, 19. 1. 2008 (UTC)

Tak absolutní čísla tady moc neřikaj, budeme srovnávat velikost jejich stadiónů, velikost měst ve kterých se hraje, poměr lidí, který si tenhle sport vyberou, kupní sílu ,... To je právě to, ty hovoříš jen o fotbale, mé rozhodnutí je dáno náhledem na sport jako takový. Pokud se tu odvolává na nějaké univerzální pravidlo pro všechny sporty, tak je to IMHO správně. Co se týče stoletých testů, tak to zřejmě máme různý náhled na věc (mohl bys mi prosím, třeba mailem poslat padesát fotbalistů, kteří před sto lety hráli tehdejší nejvyšší úroveň, a to v nejvýše 3 zápasech (tehdy byl počet zápasů nižší než dnes) a dali nejvýše jeden gól, samozřejmě ověřené a s co nejmenším hledáním?) Jo fakta, fakt nevím, kolikátý byly třeba loni Teplice, nijak mě to netrápí (ty zase nevíš nic o výsledcích v kriketu, pólu, rybolovné technice, ... pokud to nebudeš dohledávat), ale tím, že je mi ten sport vcelku volný, a jen se občas podívám na nějaké vrcholné zápasy v televizi, dokážu posoudit, co je zajímavé pro někoho, kdo není v tom sportu interesován více než je zdrávo. Ale víš, jestli usoudíte, že můj hlas není relevantní, tak mě klidně škrtněte, já se kvůli tomu prát nebudu, já sem tady hlasoval jenom proto, že krátce před zahájením tohoto HoS, jsem se zmínil, že kdyby bylo po mém, tak tu takoví sportovci nebudou, ale že po mém nebude (to se taky potvrzuje), ale za svým názorem si stojím, včetně té poznámky o planetkách na sk.wiki. --Reaperman 11:45, 19. 1. 2008 (UTC)

Před sto lety nejvyšší soutěž nebyla a moc informací o obyčejných hráčích se nedochovalo. Ale ten test vnímám tak, že kdybych měl srovnatelné informace o hráči zpřed sto let, tak že by mi připadal významný. A teď doufám, že nebudeš mít nic proti, když bych tohle vlákno ukončil, protože si myslím, že názory jsem si vyměnili a dál už je to jenom tlachání :) Honza Záruba 11:51, 19. 1. 2008 (UTC)

@Reaperman - myslím, že u fotbalu by to pro nás dopadlo ještě vcelku dobře :-)

@Honza Záruba - první mistrovství Čech se konalo v roce 1896 (pravidelně až do roku 1905), i když pravda bylo mnohdy organizováno velice svérázným způsobem :-) Jedudědek 12:02, 19. 1. 2008 (UTC)

Ale uznávaná celostátní liga je až od roku 1925, do té doby to byly jenom různě organizované regionální soutěže, jejichž vítězové se občas sešli, aby se utkali o mistra země, nebo jednoho regiona uznávali jako nejlepšího... Honza Záruba 12:21, 19. 1. 2008 (UTC)

Ale já nepsal, aby to byla oficiální liga, ale ta nejvyšší úroveň co tehdy byla. A proč se to nedochovalo? IMHO protože asi nebyli dost významní na to, aby o nich někdo dělal tak podrobné statistiky, jako je to dnes, kdy to zaměstnává spoustu lidí. --Reaperman 12:36, 19. 1. 2008 (UTC)

Myslím, že významnost v tom takovou roli nehrála. Lidi tenkrát chodili na fotbal jen tak kvůli fotbalu, dnes mnohem častěji chodí kvůli tomu kdo hraje, tenkrát šlo víc o hru, dnes jde víc o hráče. Navíc i systém soutěží, kdy hrálo většinou jen pár relativně stabilních kádrů, navíc se ani nemohlo v průběhu hry střídat, prostě ty co tam vlezli na začátku tam byli až do konce… … … :-) Jedudědek 13:10, 19. 1. 2008 (UTC)

Hele, a co ty fotbalisty prostě sloučit do nějakého seznamu? JAn 19:14, 20. 1. 2008 (UTC)

Tak to si neumím dost dobře představit... pak by akorát vznikaly další konflikty o tom, který fotbalista je a který není významný apod... nehledě na to, že by ten seznam byl brzy nekonečný a také dost nezajímavý... --Jakubisko 19:43, 20. 1. 2008 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.