Wikipedie:Žádost o opatření/Kirk: Porovnání verzí

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Smazaný obsah Přidaný obsah
Kirk (diskuse | příspěvky)
Bez shrnutí editace
Kirk (diskuse | příspěvky)
Řádek 55: Řádek 55:


Myslím, že jde ale komplexnější problém české Wikipedie. Přesněji jeden z paradoxních problémů wikipedistické snahy o NPOV, kdy má mnoho uživatelů (a nejen Kirk) tendenci legitimizovat svoje předsudky a bigotní postoje (popř. vyvrácené teorie) jakousi domnělou snahou o NPOV a v článcích jim pak dávat rovnocenný prostor. Předsudky a bigotní/nenávistné postoje jsou ale z podstaty věci POV. Když to pak chcete oprávněně jakožto POV odstranit, označíte to za rasismus/homofobii/(..), oni vás jednoduše za „sluníčkáře“ a tím je debatě konec. V důsledku toho pak prostě dochází k absolutní a absurdní relativizaci pravdy, konsenzu a nezaujatosti jakožto „názoru“. Myslím, že komunita české Wikipedie by v tomto ohledu měla přestat udržovat status quo, protože to není ku prospěchu nikoho a ničeho. --[[Wikipedista:Dominikosaurus|Dominikosaurus]] ([[Diskuse s wikipedistou:Dominikosaurus|diskuse]]) 20. 2. 2020, 21:20 (CET)
Myslím, že jde ale komplexnější problém české Wikipedie. Přesněji jeden z paradoxních problémů wikipedistické snahy o NPOV, kdy má mnoho uživatelů (a nejen Kirk) tendenci legitimizovat svoje předsudky a bigotní postoje (popř. vyvrácené teorie) jakousi domnělou snahou o NPOV a v článcích jim pak dávat rovnocenný prostor. Předsudky a bigotní/nenávistné postoje jsou ale z podstaty věci POV. Když to pak chcete oprávněně jakožto POV odstranit, označíte to za rasismus/homofobii/(..), oni vás jednoduše za „sluníčkáře“ a tím je debatě konec. V důsledku toho pak prostě dochází k absolutní a absurdní relativizaci pravdy, konsenzu a nezaujatosti jakožto „názoru“. Myslím, že komunita české Wikipedie by v tomto ohledu měla přestat udržovat status quo, protože to není ku prospěchu nikoho a ničeho. --[[Wikipedista:Dominikosaurus|Dominikosaurus]] ([[Diskuse s wikipedistou:Dominikosaurus|diskuse]]) 20. 2. 2020, 21:20 (CET)

:Pakliže bylo prohlášeno Šabatovou, že majitel nemovitosti nemá právo určovat, komu poskytne ubytování, tak je porušováno JEHO LIDSKÉ PRÁVO! Majitel nemovitosti má nezadatelné právo ubytování neposkytovat kdykoliv se pro to rozhodne, stejně jako má každý člověk právo posoudit, jestli vstoupí do manželství, nebo ne. To jen vy, Dominikosaure, tady prosazujete neomarxistickou totalitu! --[[Wikipedista:Kirk|Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-)]] ([[Diskuse s wikipedistou:Kirk|diskuse]]) 20. 2. 2020, 21:28 (CET)

Verze z 20. 2. 2020, 22:28

Vyjádření žadatele

Návrh opatření

Wikipedistovi Kirkovi se zakazuje vkládat informace nedoložené věrohodnými zdroji. Informace vložené Kirkem a neopatřené věrohodnými zdroji může libovolný wikipedista vrátit zpět, tento revert se nepočítá do pravidla třech revertů. Poruší-li Kirk tento zákaz, smí být libovolným správcem zablokován na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího zablokování, nejdéle však na 6 měsíců.

Wikipedistovi Kirkovi se také zakazuje Wikipedii využívat k vkládání svých soukromých názorů, a vydávat je za neutrální fakta. Při porušení tohoto zákazu smí být Kirk libovolným správcem zablokován na dobu nepřesahující dvojnásobek předchozího bloku, nejdéle však na 12 měsíců.

Wikipedista Kirk také nesmí editovat články, ve kterém byly jeho úpravy revertovány. I nadále smí však navrhovat změny v diskusi. Dodržení tohoto opatření vynucují správci pomocí částečných bloků, které smí mít libovolnou délku.

Zdůvodnění

Kirk poslední dobou Wikipedii zneužívá k vkládání svých soukromých názorů, a edituje v rozporu se základními principy Wikipedie - zejm. mnohé jeho editace nejsou v souladu s pravidlem WP:NPOV. [1] (hned vzápětí totéž prohlášení vložil na UP), [2] (tato kauza začala již dříve a měla i mediální ohlas). Kirk také vkládal informace zdrojované velmi pochybnými zdroji [3]. I tato konkrétní editace nebyla jediným opakováním [4], [5], [6].

Z tohoto důvodu byl Kirk několika správci blokován, viz jeho kniha zablokování. Naposledy byl blokován mnou, v den podání této žádosti, a to na jeden měsíc. Předchozí blok byl v listopadu 2019, ten byl dokonce na tři měsíce a vypršel tak před nedávnem.

Žádám proto Arbitrážní výbor, aby přijal opatření, která uzná za vhodné. Kirkovo zablokování po vložení této žádosti upravím tak, aby se zde mohl vyjádřit. --Martin Urbanec (diskuse) 20. 2. 2020, 09:27 (CET)[odpovědět]

Vyjádření postižených wikipedistů

Uživatel Kirk

Žádám Urbance, aby přestal NEPATŘIČNĚ ZASAHOVAT DO ČLÁNKU o Turecku a vrátil zpět informace o všech invazích, které tento stát za poslední půlstoletí provedl! Akce na Kypru byla taky invazí, akcí v Sýrii za poslední dva roky uskutečnilo Turecko taky víc a na území Iráku taktéž Turecko zasahovalo, takže ať URBANEC DOTYČNÉ INFORMACE NEMAŽE, PROTOŽE JE TO SROVNATELNÉ S VANDALIZACÍ! Které Turecké akce považuje za vhodné v článku zmiňovat, že tamty smazal?! A Vůbec o co mu v té souvislosti jako jde?! --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 21:18 (CET) Že tady Urbanec ZNEUŽÍVÁ SVOJE KOMPETENCE, je víc než jasné! --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 21:19 (CET) A že tady tyto moje editace někdo označuje za NEBEZPEČNÉ, je srovnatelné s kecy komunistických politruků. --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 21:24 (CET)[odpovědět]

Vyjádření arbitrů

Hlasování o návrhu žadatele

Dotazy arbitrů a odpovědi

Nález

Hlasování

Alternativní návrhy arbitrů

Další diskuse

Připomněl bych, že častými prohřešky jsou taky prezentace radikálních osobních názorů ve shrnutích editací a na vlastní uživatelské stránce. Jak známo, používání SE k osobním útokům nebo jiným formám nevhodné prezentace je krajně nevhodné už proto, že případná „refaktorizace“ takových projevů má zvýšené nároky (nelze opravit, jen lze skrýt celé SE, navíc to může provést jen správce), proto je závažnější než třeba v běžných diskusních příspěvcích apod. Jestli i tuto stránku věci nějak zahrnout do projednání a případného opatření, nechávám na zvážení žadatele, případně arbitrů. --Bazi (diskuse) 20. 2. 2020, 10:33 (CET)[odpovědět]

Podotknul bych, že chování tohoto uživatele se tu řeší opakovaně už skoro 15 let (viz kniha zablokování), v zásadě s nulovým úspěchem. Je takový editor vůbec pro projekt přínosem? --Harold (diskuse) 20. 2. 2020, 14:13 (CET)[odpovědět]

Dovoluju si připomenout zneužití pravomoci Urbance, který provedl škodlivou cenzuru mojí poslední úpravy v článku Turecko, přičemž jeho cenzura vyvolává podezření, že fandí stávajícímu tureckému režimu. Z článku zcela vymazal zmínky o několika tureckých invazích. Pokud se týče článku o Halíkovi, tak kdo dává Urbancovi "právo" posuzovat věrohodnost/ nevěrohodnost nějakého zdroje? Je snad pán Bůh, aby se choval jako komunistický cenzor? Pokud se týče mojí úpravy článku o politické korektnosti, tak ať dodá důkaz, že tomu tak není. a pokud jde o Vinohrady, tak když autor tamté předešlé verze vykazoval známky, že neví, že 1 + 1 jsou dvě, tak bude opravdu chyba někde u něj. Takže si na mě nevylévejte zlost, protože jediní, kdo tady škodí, jste spíše vy ostatní, kteří si vyléváte svojí sluníčkařskou zlost. --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 16:03 (CET)[odpovědět]
Ad posuzování věrohodnosti zdrojů: to právě má činit každý jeden wikipedista, správce i nesprávce. Naopak neaplikovat doporučené postupy a principy k posuzování věrohodnosti by bylo na závadu. Stejně tak platí, že prokazovat něco má vkladatel tvrzení, nikoli ti ostatní. --Bazi (diskuse) 20. 2. 2020, 17:07 (CET)[odpovědět]
Taková ČT, která tvrdila, že volby ve Spojeníém království dopadnou jinak, než pak dopadly a ani se neomluvila, stejně jako se nikdy neomluvila všem nesluníčkařům, na které útočí její komentátoři v různých pořadech, je podle vás věrohodným zdrojem? No holt podlézání režimu vám jde dokonale, má úcta. --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 16:06 (CET)[odpovědět]
A to jsem ještě nenapsal, jak do mě Urbanec špinavě ryl v soukromé zprávě na facebooku poté, co jsem mu sdělil, že jsem volil SPD. Holt je vidět, že Urbanec "je vskutku demokrat".... --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 16:17 (CET)[odpovědět]

Osobně si myslím, že proti podobným uživatelům by měli správci/arbitři postupovat mnohem razantněji a nebát se ani nástrojů jakými jsou například permabany. Vždyť pokud Kirk na své uživatelské stránce otevřeně mluví o tom, že „nesnáší politickou korektnost a odmítá ji používat i zde na Wikipedii“, tak tím nepřímo říká, že odmítá respektovat snad nejzákladnější pravidlo Wikipedie, jakým je NPOV. Jen tomu prostě nasazuje jiný kabát. Stejně tak tomu je i s různými nenávistnými a předsudečnými projevy na adresu menšin, popřípadě sociálních skupin všeobecně. Jak může někdo nezávisle (aspoň v nějakém základním rámci) editovat Wikipedii, pokud na své uživatelské stránce zcela otevřeně prezentuje svůj nenávistný postoj k muslimům (Kirk)?

Myslím, že jde ale komplexnější problém české Wikipedie. Přesněji jeden z paradoxních problémů wikipedistické snahy o NPOV, kdy má mnoho uživatelů (a nejen Kirk) tendenci legitimizovat svoje předsudky a bigotní postoje (popř. vyvrácené teorie) jakousi domnělou snahou o NPOV a v článcích jim pak dávat rovnocenný prostor. Předsudky a bigotní/nenávistné postoje jsou ale z podstaty věci POV. Když to pak chcete oprávněně jakožto POV odstranit, označíte to za rasismus/homofobii/(..), oni vás jednoduše za „sluníčkáře“ a tím je debatě konec. V důsledku toho pak prostě dochází k absolutní a absurdní relativizaci pravdy, konsenzu a nezaujatosti jakožto „názoru“. Myslím, že komunita české Wikipedie by v tomto ohledu měla přestat udržovat status quo, protože to není ku prospěchu nikoho a ničeho. --Dominikosaurus (diskuse) 20. 2. 2020, 21:20 (CET)[odpovědět]

Pakliže bylo prohlášeno Šabatovou, že majitel nemovitosti nemá právo určovat, komu poskytne ubytování, tak je porušováno JEHO LIDSKÉ PRÁVO! Majitel nemovitosti má nezadatelné právo ubytování neposkytovat kdykoliv se pro to rozhodne, stejně jako má každý člověk právo posoudit, jestli vstoupí do manželství, nebo ne. To jen vy, Dominikosaure, tady prosazujete neomarxistickou totalitu! --Jiří Vaňáček, alias Kirk, Zemské hlavní město Brno, Morava :-) (diskuse) 20. 2. 2020, 21:28 (CET)[odpovědět]