Diskuse s wikipedistou:Honzazar

Vítejte na české Wikipedii!

Dobrý den! Pokud jste tak ještě neučinil(a), doporučujeme Vám přečíst si na úvod některé stránky, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Úvod – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Pět pilířů Wikipedie – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články – Slovníček

Několik základních rad:

Potřebujete-li si nanečisto vyzkoušet editace, můžete využít stránku Pískoviště.
Potřebujete-li s něčím poradit, využijte stránku Potřebuji pomoc nebo navštivte klub Wikipedie ve svém okolí; chcete-li navrhnout nějakou změnu, přidejte ji do diskuse Pod lípou.
Potřebujete-li poradit s odbornými tématy či články, podívejte se na seznam přispěvatelů (wikipedistů) dle oborů znalosti.
Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit klepnutím na ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie. Tak ještě jednou vítejte a děkujeme za Vaše příspěvky. Doufáme, že se Vám přispívání bude dařit.

Don't speak Czech? Please see the welcoming message in English. • Не говорите по чешски? Прочитайте сообщение на русском.

--Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 00:09 (CEST)Odpovědět

XTV[editovat zdroj]

Nejnovější komentář: před 5 lety9 komentářů1 člověk v diskusi

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku XTV. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. S pozdravem --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 00:09 (CEST)Odpovědět

Dobrý den,

je nějaká možnost se s Vámi zkontaktovat?

Jan Záruba

Dobrý večer, právě tak činíte tady a teď. Jak je uvedeno výše (a podrobněji pak v odkazovaných stránkách), ke splnění podmínek významnosti je třeba doložit, že o tématu publikovalo netriviální pojednání vícero nezávislých věrohodných zdrojů. Žádné takové dosud v článku nejsou uvedeny, tedy je třeba je doplnit. --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 00:31 (CEST)Odpovědět

K jakém konkrétním informacím je potřeba uvést zdroj? Opravdu tomu nerozumím - to mám uvést zdroj například k tomu, že se jedná o internetovou televizi?

Honzazar -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) Honzazar (diskuse • bloky) 20. 4. 2019, 00:35 (CE(S)T)

Není potřeba uvést zdroj (jen) k jednotlivým informacím, které článek obsahuje. Je prostě potřeba uvést zdroje, které obšírněji pojednaly o samotném tématu, tedy o televizi XTV. Takové zdroje, které se tou televizí zabývaly a na jejichž základě je možné následně sestavit encyklopedický článek. Wikipedie by neměla být psaná pouze na základě sebeprezentace toho či onoho subjektu, protože ta jaksi z povahy věci těžko bude poskytovat nezaujaté, nestranné informace. Proto potřebujeme na této televizi nezávislé zdroje. Mohou to být třeba odborné práce z oblasti mediálních studií nebo články z jiných médií apod. --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 00:57 (CEST)Odpovědět

Takže obecné informace o XTV.cz jsou sebeprezentace, ale pokud o XTV.cz psal i někdo jiný, pak ty samé informace sebeprezentace nejsou? Našel jsem, že o pořadu na XTV psali na stránkách ODS.cz (https://www.ods.cz/clanek/17384-xtv-cz-genderova-ideologie-je-nebezpecna-vaclav-klaus-ml-si-neuvedomuje-sve-chyby-jde-proti-kolegum) či Newexpress (http://newexpress.cz/online/xtv-cz-televize-o-vaznych-vecech-rijen/). Něco takového stačí? Kam tyto zdroje mám uvést?

Honzazar

Myslím, že ani jeden z Vámi nabízených odkazů ve skutečnosti nepojednává o televizi XTV jako takové. Web ODS patrně jenom přebírá obsah ze samotné XTV, který se týká rozhovoru s politikem ODS Markem Bendou, tedy ten zdroj není o XTV a není ani nezávislý. Druhý odkaz je patrně zase jenom promo, je to výběr z obsahu XTV, ale o samotné televizi opět nijak nezávisle nepojednává. Spíš než takto přebíraný obsah by se hodily vlastní autorské články namátkou třeba z Marketing & Media, Mediaguru, Médiář... Třeba v tomto článku na Aktuálně.cz je alespoň zmínka, ale článek se netýká moc samotné XTV, ta je zmíněna jen jednou větou, takže to nestačí. Podobně tady jen letmá zmínka. Prostě nic pořádného nenacházím. --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 01:21 (CEST)Odpovědět

XTV je zapsána v evidenci poskytovatelů audiovizuálních mediálních služeb a to Radou pro rozhlasové a televizní vysílání. To, že se jedná o internetovou televizi je fakt, který si každý může ověřit na stránkách samotné televize, odkaz je uveden v článku zde na Wikipedii. Jedná se o internetovou televizi, která má 1,1 mil zhlédnutí od 400 000 jedinečných uživatelů každý měsíc. V článku zde na Wikipedii jsem napsal pouze obecné informace o televizi, nejedná se tedy o žádné promo. Absolutně nesouhlasím, aby byl tento článek o této televizi smazán jen proto, že o televizi nepíše nikdo jiný.

Honzazar

Jak už jsem psal, koncept encyklopedické významnosti nespočívá jen v ověřitelnosti jednotlivých faktů. Jde o posouzení, zda si to či ono téma zaslouží mít na Wikipedii samostatný encyklopedický článek. Např. v článku o samotném Luboši Xaveru Veselém je možné mít zmínku o XTV a tato zmínka může být opatřena věrohodným zdrojem, což však nevytváří žádný podklad k tomu, aby tu XTV měla ještě samostatný encyklopedický článek.

Bohužel, právě to, zda o této televizi nepíše někdo jiný, je přesně tím dokladem pro nás, že televize XTV je encyklopedicky významná. Nikoli počet zhlédnutí, nikoli počet uživatelů. To jsou možná parametry, které zohledňuje někdo jiný pro jiné účely, nejsou však relevantní pro Wikipedii. Podobně k tomu přístupujeme třeba v případech všemožných youtuberů, ani u nich není počet zhlédnutí rozhodující. Stejně tak u firem není rozhodující jejich roční získ nebo obrat, u škol počet žáků, u zemědělců plocha obdělávané půdy atd. --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 01:53 (CEST)Odpovědět

Abych si to ujasnil - internetová televize o které se (byť krátce) mluví na Aktuálně.cz a dalších webech, je odkazována politickou stranou jako je ODS, je zapsána v evidenci poskytovatelů audiovizuálních mediálních služeb a to Radou pro rozhlasové a televizní vysílání, má návštěvnost 400 000 unikátních sledujících za měsíc, vychází zároveň i jako podcast na světové síti Apple iTunes a Spotify, mezi hosty jsou lidé jako je Babiš, Kalousek, Kazma a mnoho dalších, podle Vás nemá právo na jednu stránku na Wikipedii, kde by bylo uvedeno naprosté minimum všeobecných informací a kde by se dala dohledat?

Honzazar

Dobrý den, čtěte pravidla Wikipedie, nevymýšlím si tu nic jen tak z osobní nepřejícnosti apod. Wikipedie je encyklopedie, není nástrojem propagace, není to žádná databáze nebo adresář, kde by si kdokoli podle vlastní vůle zřizoval nějaké rejstříkové záznamy k dohledání nebo profily jako na sociálních sítích. Píše se tu o encyklopedicky významných tématech a tu významnost poměřujeme podle toho, jestli už to téma v reálném světě stálo někomu za obšírnější pojednání. --Bazi (diskuse) 20. 4. 2019, 11:30 (CEST)Odpovědět

Dobrý den,

tak mám dobrou zprávu. Našel jsem 2 zdroje pojednávající o XTV.

Honzazar

Díky, ten rozhlas vypadá opravdu použitelně, dobrá práce. Zato web PhotoGirl bych asi neuznal, jedná se o soutěž, která má XTV za partnera, čili ta stránka je jen propagační prezentací. --Bazi (diskuse) 21. 4. 2019, 01:38 (CEST)Odpovědět

Zkusím ještě hledat...

Honzazar

Zde na stránce skrytapravda.cz se věnují rozhovoru duelu Václav Klaus s Petrem Robejškem a zároveň je v článku jeden odstavec věnovaný XTV.

Honzazar

Dále se o XTV píše v Blesku a Aha.

Honzazar

Webík "Skrytá pravda" radši ani nekomentuji, jen bych připomněl, že jedním z aspektů těch kritérií významnosti je, že musí existovat věrohodné zdroje. Totéž tedy platí i pro bulvární média - těžko je považovat za věrohodný zdroj. --Bazi (diskuse) 21. 4. 2019, 11:52 (CEST)Odpovědět

Tak jsem našel druhý významný, netriviální, věrohodný, nebulvární zdroj pojednávající o XTV. Ceskamedia.cz

Jedná se ovšem pouze o převzatý text z toho Rozhlasu. Vizte i titulek: „Rozhlas.cz: Luboš Xaver Veselý má na internetu rozhovory s osobnostmi, XTV slibuje nezávislost“, stejně tak datum vydání je totožné. A text článku jakbysmet, dokonce včetně fotky, ta je jen seříznutá a méně kvalitní. To určitě nelze považovat za druhý samostatný zdroj. --Bazi (diskuse) 21. 4. 2019, 23:32 (CEST)Odpovědět

Máte pravdu, to se omlouvám, toho jsem si nevšiml, četl jsem pouze text článku.

Honzazar

Dobrý den,

našel jsem další dva články pojednávající o XTV a tím pádem myslím, že jsme se dostali na 3 nezávislé zdroje. Je možné stránku XTV opět obnovit nebo se musí vytvořit znovu?

Zdroj 1: Na portále o financích a ekonomie se píše v posledním odstavci o XTV viz web faei.

Zdroj 2: Zpravodajský portá INFO.cz informuje o moderátorovi a o XTV viz web INFO

Honzazar