Diskuse k portálu:Slezsko

Zdravím, jak se přišlo na to, že v Německu leží v Slezsku jen jedna osada a dvě exklávy? Když dám do googlu hledat mapy, říkají něco jiného, navíc myslím Görlitz se považuje za slezské město, Hoyerswerda také, viz de:Landkreis Hoyerswerda.Nebo zde [1]. Je tam i mapa. Že by si Němci přivlastnili více, než jim patří?--Mirek256 27. 2. 2010, 10:34 (UTC)

Jde o to, že když Prusko získalo v roce 1742 Slezsko, vytvořilo na jeho území tzv. Provinz Schlesien (Provincie Slezsko), která ale přesahovala územně do historického území Lužice (roku 1815 skoro polovina Horní Lužice). Je to podobné, jako když v roce 1949 vznikly na našem území kraje a České Slezsko patřilo od roku 1960 pod kraj Severomoravský i když historicky jsou řazeny pod Slezsko (Těšínsko a Nisko určitě, Opavsko a Krnovsko od 13. století částečně a od 17. napevno). S pozdravy --Petr Losert 27. 2. 2010, 11:17 (UTC)

Asi máte pravdu či nemáte. Já tomu sice nerozuzím, či se tím nezabývám, ale považovat za Slezsko jen to, co bylo dejme tomu v roce 1742, je trošku nešťastné. I když je opravdu Zhořelec je sice dneska v Sasku (tam je od roku 1990) nějak je považován za slezské město. Lužice je taky historická. Mě to připadá stejné, jako bychom Leutersdorf [2] považovali za českou vesnici, patřila pod české království myslím do roku 1848, a to myslím nikdo neudělá. Na barokní Müllerově mapě je hezky nakreslená jako česká exkláva. Chtělo by nějaký delší text.--Mirek256 27. 2. 2010, 12:04 (UTC)

Podívejte se, hranice území jako je historická země Slezsko je vymezeno (víceméně). Zhořelec patří z pohledu historiků k Lužici, nikolivěk ke Slezsku, a to proto, že ke Slezsku nemá žádné kulturní, etnické ani historické vazby. Prostě někdo v Prusku se rozhodl, že ho šoupne do Provincie Slezsko (mluvíme zde o členění jako podle krajů a okresů, tedy novověké členění, nikoli členění historické). Myslíte si, že když úřady šouply České Slezsko v roce 1960 do Severomoravského kraje, že to třeba z Těšína dělá moravské město??? Nedělá. --Petr Losert 27. 2. 2010, 12:49 (UTC)

Sami Němci na své wiki píší toto - Die sechstgrößte Stadt des Freistaates Sachsen liegt in der Oberlausitz an der Lausitzer Neiße, die hier seit 1945 die Grenze zu Polen bildet. V překladu - Šesté největší město Svobodného saského státu leží v Horní Lužici na Lužické Nise, která zde od roku 1945 tvoří hranici s Polskem.

No, nevím, portál Slezsko mají i na en en:Portal:Silesia, de:Portal:Schlesien. a jaká města tam jsou? I Görlitz de:Liste der Stadtgemeinden in Schlesien. To že se 18. století změnila hranice Slezska a vy to neuznáváte, mi připadá naprosto legrační, že ke podle Vás zakonzervován nějaký stav k nějakému letopočtu v 18. století, navíc se ta města považují za jak lužická, tak slezská. A ještě musíte napsat a en a de, že to tam mají špatně. Dokonce na en mají fotku Zhořelce jako slezského města, smažte jim ji.--Mirek256 27. 2. 2010, 16:23 (UTC)

Mě zase přijde legrační, že nerozeznáváte pojmy historická země a správní členění :-). Palu 27. 2. 2010, 16:32 (UTC)

Slezsko

Slezsko

Slezsko

No, 1172 až 1177 taky mělo Slezsko jiné hranice, připojil jsem mapku z anglické wikipedie. Proč neuznáváte např. stav z roku 1172, jestli smím vědět, a proč nejde napsat, že se hranice vyvíjí? Já jen že všude jinde to tak je. --Mirek256 27. 2. 2010, 16:51 (UTC)

Provincie Jižní Prusko je šedofialově.

Stav z roku 1172 je samozřejmě uznáván, mapa 1 a 2 jsou totožné až na tzv. Lubušskou zemi, která na mapce 1 je zobrazena jako součást Slezska, i když do Slezska patřila jen krátkou dobu, protože byla pak odprodána (velkopolskému?) biskupovi. Pane Mirku, pokud vám vadí historicky vytyčené hranice Slezska jako ZEMĚ a chcete do ZEMĚ slezské počítat i hornolužická města, která byly v KRAJI (a ono Provinz není nic jiného než kraj) Schlesien, pak se hádejte s pány historiky. Můžete třeba zkusit přesvědčit pana Žáčka, rektora Slezské univerzity, nebo děkana tamtéž pana Jiráska, kteří mě učili a kteří takto vymezují hranici Slezska, že hranice, které doposud udávají, jsou mylné a že by se zde měly započítávat i hranice pruských krajů. K vnitřnímu členění Pruska bych vás odkázal třeba na provincii Jižní Prusko, všimněte si, kam až sahá. To mi chcete tvrdit, že když město Poznaň leželo v této provincii, stává se z něho pruské město? Nebo Kalisz??? Musíte rozlišovat členění na historické země a na správní obvody... --Petr Losert 27. 2. 2010, 17:36 (UTC)

To možná máte pravdu, ale nejde napsat normální článek jak je na de či en? Kde je popsáno jak se Slezsko vyvíjelo? A napsat, proč by Němci neměli hornolužické města počítat do Slezska. A proč Slezsko je historická země k určitému datu? Např. 1750? Víc ani náhodou? A opravit to opravdu na de a en. Proč vše co bylo např. po roce 1750 se neuznává? Myslím, že je to na knížku, a ne na větu, že v Německu (Německo po roce 1945) samosebou, je jedna slezská osada a dvě exklávy? Jen tak na okraj, co považujete za Německo? Stav k jakému roku? Docela by mě to zajímalo.--Mirek256 27. 2. 2010, 17:57 (UTC)

Co myslíte oním Německem? Svatou říši římskou národa německého? Německé císařství? Spolkovou republiku Německo?? Německo vpodstatě není historická země, historickými zeměmi jsou Sasko, Švábsko, Durynsko, Franky atd. Pokud jde o podobu článku Slezsko, bylo by lepší diskutovat na nově znovurozjetém projektu (budu muset upravit úvod portálu ;-), kde je mimochodem tato stránka v hledáčku jako první. Podněty jsou vítány, koneckonců stránku můžete sám upravit (blbosti kdyžtak opravíme :D). V samotném článku Slezsko jsou hranice vytyčeny (přiznávám, dost vágně) v oblasti geografie. --Petr Losert 27. 2. 2010, 18:04 (UTC)

Já si myslím, abychom to ukončili, že by především v článku mělo být napsáno, že když se část Německa nějakým způsobem považuje za Slezsko, jsou tam slezská města(která jsou zároveň lužická), jaký je důvod, proč to určité prameny neuznávají. Ona ta města jsou slezská nějak přes dvě století a lidé je považují za slezská. My si o tom můžeme myslet co chceme. A pokud možno dát mapky vývoje slezského území. Jinak pozdravuji, nejsem s Vámi v nějakém vážném sporu.--Mirek256 28. 2. 2010, 09:38 (UTC)

Jen drobná poznámka, ta města patřila do kraje Slezsko od roku 1815 do roku 1918/19/20, tedy jen jedno století (a to nemluvím o rozdělení provincie Slezsko na Horní a Dolní). Těšín patřil do Severomoravského kraje od roku 1960 do 1992, tedy 32 let a taky to z něj nedělá moravské město. --Petr Losert 28. 2. 2010, 10:16 (UTC)

Němci Görlitz kreslili v Slezsku ještě v roce 1944, viz [3] , jinak např. hezká sbírka historických map Slezska je zde [4]--Mirek256 28. 2. 2010, 10:42 (UTC)

Podle Vaší logiky je Chomutov ústecké město, ale pravdou je, že je tak maximálně Sudetské a České. Palu 28. 2. 2010, 11:10 (UTC)

Ta první mapa Zhořelec ani neobsahuje, jedná se o mapu Protektorátu. Vy si pořád pletete správní členění s historickým členěním. Srovnejte dnešní kraj Burgundsko s historickým Burgundskem. Historické Burgundsko v sobě zahrnovalo např. dnešní Provence a Švýcarsko. --Petr Losert 28. 2. 2010, 11:24 (UTC)

Na té mapě je jasné kde Zhořelec je. Mě by jen zajímalo, do jaké doby historici uznávájí změnu hranic, a co je pak dál jen správní členění? Či do jaké doby se směla provádět změna hranic? Např. jak se po roce 1990 provedla drobná změna hranic Moravy se Slovenskem U Sabotů, jestli ta osada podle Vás bude na věčné časy na Moravě? A od kdy je např. Morava Moravou, kdo kdy se směli provádět změny hranic, aby to historicky bylo na Moravě? --Mirek256 28. 2. 2010, 11:44 (UTC)

Mění se státní hranice, nikoliv historické hranice zemí, uvědomte si to už konečně. Česká republika může anektovat třebas Sasko, ale to z něj neudělá součást Čech.. Historické hranice jsou dány a nemění se, historická hranice Čech a Moravy se tak docela momentálně nekryje se současnou správní hranicí Moravy a Čech. Němci si klidně mohou vytvořit u Berlína kraj Slezsko, nebo kraj Morava, to ale z Berlína neudělá slezské město. --Petr Losert 28. 2. 2010, 11:56 (UTC)

Šablona, kategorie

Založil jsem šablonu pro slezské pahýly, možná bude lepší vyměnit ikonu. S šablonou jsem založil i kategorii slezské pahýly TomasF 6. 3. 2010, 12:38 (UTC)

Nevím proč, ale pořád se mi ten znak Dolního Slezska objevuje dole a vpravo ořezán. --Petr Losert 6. 3. 2010, 12:44 (UTC)

Jinak odkaz je tady - šablona:pahýl - Slezsko --Petr Losert 6. 3. 2010, 12:45 (UTC)

I přes to je to nejlepší ikona co jsem k tomu našel TomasF 6. 3. 2010, 13:20 (UTC)

Tu ikonu jsem vytvořil já pro účely právě portálu, ale stále nevím, proč se mi to ořezává... --Petr Losert 6. 3. 2010, 13:22 (UTC)

Slezské války

Zdravím, nechtěl by se někdo ujmout článku Slezské války a vyřešit, co s ním? Resp. sloučit jej nebo odstranit šablonu? --Podzemnik 28. 3. 2010, 12:30 (UTC)

Myslím, že by se to mělo sloučit, ale je otázka pod jakým názvem. --Saltzmann 28. 3. 2010, 13:46 (UTC)

Dějiny Slezska

Rád bych vás přizval na práci na článku Dějiny Slezska. Měntě, upravujte a přidávejte dle libosti (hlavně nadpisy, jsou jen orientační). S pozdravy --Silesianus 24. 5. 2010, 18:42 (UTC)

Muzejní noc v Opavě a případný slezský wikisraz

Vážení kolegové! Věnujte prosím pozornost této informaci Wikipedie:Pod lípou#Výzva všem Slezanům a zájemcům o Slezsko. Díky! --Gampe (diskuse) 3. 5. 2012, 15:59 (UTC)

Slezská vlajka

Ahoj, nedávno jsem narazil na takový zajímavý problém ohledně slezské vlajky (rakouského Slezska). Někde jsem se dostal do sporu o podobu slezské vlajky. Já tvrdím, že je černo-zlatá, tedy s černou nahoře, kdysi jsem to snad někde četl, ale už nevím kde. Zde na wiki se používá vlajka zlato-černá, tedy s černou dole. Jak to tedy je? Jaká je oficiální vlajka rakouského Slezska? Prosím se zdroji (můžou být i ikonografické). Za případnou odpověď díky. --Silesianus (diskuse) 15. 5. 2012, 15:47 (UTC)

Wiki miluje slezské památky a spolupráce se Slezským zemským muzeem v Opavě

Žulová Kostel sv. Josefa
Vítězná fotografie slezské kategorie fotosouteže Wiki miluje památky

Milí Slezané a příznivci Slezska, doufám, že jste zaznamenali vítězné snímky slezské kategorie fotografické soutěže Wiki miluje památky 2012. Budeme rádi, když je použijete na svém portálu. Ostatní slezské fotografie z této soutěže jsou zde. Při slavnostním vyhlašování vítězů na 4. Wikikonferenci byla panem Šimčíkem, ředitelem Slezského zemského muzea v Opavě opět deklarována chuť a ochota k další spolupráci s námi. Tedy prosím ozvěte se! Zdraví vás --Gampe (diskuse) 26. 11. 2012, 12:44 (UTC)

Slezská muzejní noc 2013

Vážení Slezané a příznivci Slezska, pomozte nám prosím s přípravou letošní Slezské muzejní noci. Je třeba založit, doplnit či zrevidovat asi padesát článků. Každá pomoc vítána, seznam potřebných článků je zde: Wikipedie:WikiProjekt GLAM/Slezské zemské muzeum. Pokud byste se cněkdo chtěl zúčastnit i vlastní noci v muzeu, budeme moc rádi. Ozvěte se. --Gampe (diskuse) 13. 5. 2013, 13:33 (UTC)

Plánované akce 2013-2014

Slezská muzejní noc 2013 proběhla, plánované akce uvedeny zde. Kdo ze Slezanů se přidá? --Gampe (diskuse) 26. 5. 2013, 10:46 (UTC)

Slezská muzejní noc 2014

Milí Slezané a příznivci Slezska. Zástupci sdružení Wikimedia ČR se i letos zúčastní Slezské muzejní noci, která bude 20. června 2014. Srdečně vás tedy všechny zvu do našeho stánku v Opavské historické budově SZM a předkládám k laskavému uvážení, zda bychom v rámci této akce nemohli uspořádat sraz skezských wikipedistů, či něco jiného. Uvítám jakékoliv náměty. --Gampe (diskuse) 9. 4. 2014, 19:12 (UTC)

Slezská muzejní noc 2015

Milí Slezané a příznivci Slezska. Zástupci spolku Wikimedia ČR se i letos zúčastní Slezské muzejní noci, která bude 19. června 2015. Srdečně vás tedy všechny zvu do našeho stánku v Opavské historické budově SZM a předkládám k laskavému uvážení, zda bychom v rámci této akce nemohli uspořádat sraz skezských wikipedistů, či něco jiného. Uvítám jakékoliv náměty. --Gampe (diskuse) 17. 2. 2015, 07:10 (CET)

Sraz v Opavě či v Ostravě?

Zdravím všechny Slezany a Ostravany! Padl návrh uspořádat ve čtvrtek 22. října večer wikisraz v Opavě nebo v Ostravě. Zájemci prosím ozvěte se. Těší se Ikcur a --Gampe (diskuse) 5. 10. 2015, 21:05 (CEST)

Termín a místo: z organizačních důvodů je akce posunuta o měsíc a místně mezi Ostravu a Opavu do Hlučína, pravděpodobně 19. listopadu. Podrobnosti budou upřesněny. --Gampe (diskuse) 12. 10. 2015, 20:40 (CEST)