Diskuse:Vanessa Angel

• Pro, přesun: Nevidím žádný důvod, proč by toto jméno mělo být nepřechýlené, zvláště, když je v článku přechýleně uvedena.--Chalupa (diskuse) 5. 10. 2013, 21:33 (UTC)

• Proti přesunu Google požadovaný název nezná!--Rosičák (diskuse) 5. 11. 2021, 18:38 (CET)

  On jej nezná pravděpodobně proto, že o herečce české servery vyjma databází prakticky nepublikují, a databáze většinově přejímají jména z angličtiny bez přechýlení. --David V. (diskuze) 5. 11. 2021, 19:18 (CET)

  Aha, takže motivace je svatým tažením. A návrh vlastním nepodloženým nápadem. --Rosičák (diskuse) 5. 11. 2021, 21:15 (CET)

  Pokud nejsou české zdroje, "defaultní" jest přechylovat, případně jde taky najít nejpříbuznější možný článek a udělat to stejně.

  ČSFD z principu nepřechyluje nikoho, ani osoby v češtině naprosto zažraně přechylované. Tím je naprosto zjevné, že ČSFD nezajímá to stejné co Wikipedii, tzn. hledat nejtypičtější variantu z českého prostředí. Oni prostě vezmou originál a stanoví to za normu, i kdyby ho Čech neznal. Tím se ČSFD docela diskvalifikuje pro účely Wikipedie, i když z toho pak plynou tyhle řeči o tom, že cenzurujeme zdroje, co se nám nehodí pro přechylovací mánii. Ano, i ČSFD patří mezi zdroje, které ovlivňují české prostředí, nemůžou být všichni jen encyklopedie, co opisují nezpochybnitelné autority. Ale stavět jen a pouze na ČSFD je nemožné, případně velmi vratké, pak se objeví jeden dva články v nějakém deníku s přechýleným jménem a je zas všechno jinak. --Chrz (diskuse) 5. 11. 2021, 22:04 (CET)

  Defaultní je vlastní jméno. Tak nějak nechápu vlastní výzkum, který se tu prosazuje. --Rosičák (diskuse) 5. 11. 2021, 22:25 (CET)

  Základní je přechýlené vlastní jméno, protože „přechylovat ženská příjmení by se obecně mělo“. --David V. (diskuze) 5. 11. 2021, 22:30 (CET)

  Tohle ani náhodou nesplňuje definici vlastního výzkumu. Vlastní výzkum je přinášet originální myšlenky nikde nepublikované. Za vlastní výzkum se nepovažuje práce s gramatikou jazyka. Takže ačkoliv tuto osobu třeba nenajdeme ani jednou v češtině, nic nám nebrání skloňovat její křestní jméno podle základních gramatických pouček. A podle pravidel češtiny umíme i přechylovat a poté skloňovat její příjmení. Protože nejsou české zdroje, není důkaz, že se v češtině ustálilo nepřechylování, které se považuje v češtině tedy spíš za výjimku. Tady navíc naprosto jednoduše, existuje jen jedna varianta přechýlení, to není jako jména končící na nebo -a, kde se může spekulovat o odtržení posledního písmene. Přesto bych doporučil navrhovat nejdřív přesuny, ke kterým aspoň ty české zdroje jsou... --Chrz (diskuse) 5. 11. 2021, 23:41 (CET)

  Komentář k celé současné akci hromadnějších návrhů na přesun - letmým pohledem a zhodnocením už jen takové Kategorie:Americké herečky předvídám, že kandidátek budou ještě minimálně desítky, spíš stovky. V minulosti jsem už prezentoval návrh, aby to herečky, zpěvačky a podobné ženy se svým "jménem jako značkou" (nikoliv ale sportovkyně a už vůbec političky) měly s nepřechylováním jednodušší, aby u nich byla laťka přechylování trochu výš. Vlastně to mělo zlegalizovat tehdejší stav, kde se právě v kategorii hereček přechylovalo málo a navíc docela nečekaně a nekonzistentně. Jednodušší se tedy jevilo posunout hranici a narovnat tu menší skupinku, co nevyhovuje změněnému pojetí. Pracnější vypadalo začít pečlivěji dodržovat pravidlo, to by vynucovalo zabývat se právě stovkami případu a přehodnocovat je, často právě se zhodnocením, že málo nebo minimum českých přechýlených zdrojů už velí přechýlit na Wikipedii. Ten můj návrh se odsoudil jako rozdmýchávající kontroverze a snahu řešit nepodstatnosti nebo tak něco. Takže bych teď mohl pochválit navrhované přesuny jako snahu o konzistenci v systému přechylování na Wikipedii (stejný typ a počet zdrojů, stejné argumenty => stejný výstup), i když moje řešení bylo taky řešení. Další možností je nepřechylovat nic, ale tento sen několika wikipedistů už by bylo nefalšované pokřivování skutečnosti. --Chrz (diskuse) 5. 11. 2021, 23:59 (CET)