Diskuse:Důl Pokrok

Jméno dolu Pokrok v roce 1951

Dobrý den pane Ikcur,

Poznámka 1 ve verzi Verze z 31. 1. 2022, 14:48sdělovala, že. „Některé zdroje mylně tradují, že k přejmenování došlo již v roce 1951." Vy jste poznámku nahradil poznámkou: „Důl byl přejmenován už v roce 1951 a k názvu Pokrok se vrátil v roce 1953, kdy se slučovaly dol pod velkodůl Julius Fučík".

Jsem autorem článku Důl Julius Fučík, ve kterém pojmenování popisuji. Chtěl bych vás poprosit o zdroj, který potvrzuje název dolu Pokrok v roce 1951.

Děkuji

--Pediewiki (diskuse) 10. 6. 2024, 12:47 (CEST)

@Pediewiki: Zdravím! V době, kdy jsem psal tento článek, jsem byl obklopen spoustou knih o hornictví, takže je teď pro mně těžké si vybavit, které zdroje to byly. Ale jeden určitě: MATĚJ, Miloš; KLÁT, Jaroslav; KORBELÁŘOVÁ, Irena. Kulturní památky ostravsko-karvinského revíru. Ostrava: [s.n.], 2009. ISBN 978-80-85034-52-3. Přejmenování jsem měl na mysli takt:za války: Fortschrittschacht-> po válce Pokrok -> v roce 1951 Fučík -> v roce 1953 Fučík závod Pokrok. --Ikcur (diskuse) 10. 6. 2024, 18:23 (CEST)

@Pediewiki, Ikcur:Dobrý večer, hornické problematice nerozumím, proto do článku nezasahuji; ale tady čtu: "Od začátku února (1953) nese důl Pokrok, sloučený s nedalekým dolem Hedvika v Petřvaldě nový název Velkodůl Julia Fučíka". Digitalizovaný tisk na serveru Kramerius uvádí název "důl Julia Fučíka" nebo "Fučík" před rokem 1953 pouze v souvislosti s dolem u Duchcova (viz vyhledávání zde). Z toho bych laicky usuzoval, že název Pokrok byl do února 1953 užíván. Zdraví--Svenkaj (diskuse) 11. 6. 2024, 20:47 (CEST)

Zatím jsme problém nevyřešili, ale dejme tomu čas. Někdy se vynoří zavátá vzpomínka, proč jsem to napsal zrovna takhle. V případě prvním musel existovat silný důvod, proč psát o některých zdrojích jako o zdrojích s mylnými informacemi. V případě druhém musel existovat důvod, proč tyto informace „rehabilitovat" a považovat je za pravdivé.

Děkuji za odpovědi. --Pediewiki (diskuse) 12. 6. 2024, 12:49 (CEST)

Ještě jeden zdroj od společnosti DIAMO: Prozatímní inventární seznam, který souvisí se zánikem BHS. --Ikcur (diskuse) 12. 6. 2024, 15:26 (CEST)

Myslím, že jsem našel zdroj, který je relevantní. Prostě Rudé právo, tomu se vždy dalo věřit...

Na historii článku Důl Pokrok resp. jeho jména mě fascinuje její absurdní kauzalita: poznámka o mylných informacích je přepsána mylnou informací... --Pediewiki (diskuse) 13. 6. 2024, 17:21 (CEST)

To je právě omyl! Se zánikem BHS došlo k přejmenování na Důl J. Fučík a v roce 1953 vznikl závod Velkodůl J. Fučík a jeho jednotlivé závody byly bývalé doly Pokrok, Hedvika atd. Je třeba rozlišit důl jako samostatnou jednotku a velkodůl jako soubor závodů. A tak jeho závodem 1 není Fučík, ale dřívější název Pokrok. Vznik velkodolu byl velmi oslavován a převážil nad tím, že název dolu J. Fučík už vznikl v roce 1951. Snad jsem to objasnil. Ke zdrojům se vrátím až v srpnu, tedy doufám. Takže, ne, že zdroje mylně uvádějí rok 1951, ale uvádějí mylně rok 1953. Souvisí to také s rokem 1948 respektive 1949, kdy se měnila spousta "kapitalistických" jmen na jména poplatné této době. --Ikcur (diskuse) 13. 6. 2024, 21:37 (CEST)

Uvedení chybné informace je situace, do které se může dostat každý.

Správnou informaci nahradit informací chybnou je méně pochopitelné.

Obhajovat toto chybné přepsání a k této obhajobě použít vlastní výzkum je dle mého názoru proti Kodexu Wikipedie, který říká, že máme u všech svých prací usilovat o přesnost a ověřitelnost. --Pediewiki (diskuse) 14. 6. 2024, 18:04 (CEST)

@Pediewiki, Ikcur:Dobrý den, omlouvám se za mimoběžný komentář. Jen poznamenávám, že nedaleko zaniklé osady Pokrok (Duchcov) v SHR existoval důl Pokrok (Fortschritt). Budu vděčný každému, kdo vnese pořádek do názvu článku, neboť sem chybně vedou odkazy Alois Šefl, Liptická vyhlídka, Tomeš Kaše a patrně i další.--Tomas62 (diskuse) 11. 6. 2024, 21:37 (CEST)