Diskuse:Brtnice
Přidat téma
Toto by měl být DČ[editovat zdroj]
Neznám Brtnici, i když z článku i podle vlastního webu to může být docela sympatické místo. Myslím, že článek má do DČ hodně daleko. Některé části textu jsou podivné: úbytek obyvatel nastal odchodem židovského obyvatelstva po roce 1948 (?) a následně zabitím členů protifašistického odboje? Zvláštní, to by tedy určitě chtělo ozdrojovat. Některé údaje zcela chybí. Čím se obyvatelé celé dny zabývají? Není tu jediná zmínka o firmách v místě. Jak se lze do Brtnice dostat? Vede sem silnice, železnice? Zajíždí sem nějaká veřejná doprava? Když je zmínka o turistice, jsou tu nějaké hostince, restaurace, hotely? Když obyvatelé znaveni celodenním nicneděláním (zaměstnání nenalezli) chtějí regenerovat síly, mají tu nějakou tělocvičnu, koupaliště, sokolovnu, fotbalový oddíl? Omlouvám se, pokud je něco z vyjmenovaného v článku skryto a já to nenašel, ale v DČ by takové věci měly být zřetelně uvedeny. Jinak přeji úspěch při rozšiřování článku. Ještě je na tom hodně práce! Leotard (diskuse) 7. 8. 2012, 13:39 (UTC)
- V první řadě děkuji, že jste si našel čas na krátkou recenzi. A teď ke konkrétním připomínkám:
Celou část o úbytku obyvatel a Druhé světové válce jsem přepsal snad do srozumitelnější podoby, navíc jsem přidal tabulku o vývoji počtu obyvatel (i se zdrojem).
Firmy alespoň okresního významu ani průmysl všeobecně (těžký nebo lehký) zde nejsou, takže tady nic napsat nelze, nebo by to mohlo být považováno za spam. Některé neúspěšné pokusy z minulosti v článku jsou. Cituji: "V důsledku toho zaniká soukenictví, tkalcovská výroba, papírna a mlýn na výrobu střelného prachu."
- Absence železnice je vysvětlena ("vlivem přeložení císařské silnice do Stonařova v roce 1760 a vybudováním železnice Okříšky–Jihlava se jejich počet snižuje až na 3 tisíce v roce 1910"), ale souhlasím, že článek by si zasloužil celou sekci Doprava a zapracuji na tom, informací mám dost.
- To samé v podstatě platí o sekcích Sport a Kultura. Kulturní akce jsou tu zmíněny, ale pokusím se zaměřit víc na historii a dobu národního obrození.
- Turistika: v článku je, včetně historických památek, pěší i cykloturistiky. K ubytování a službám ovšem nevím, jak přistoupit. Prostým výčtem zařízení? Nebyly by podrobnější informace považovány za spam?
--109.80.2.104 12. 8. 2012, 14:42 (UTC)
- Snaha se cení a poslední úprava informací o úbytku obyvatel je ku prospěchu věci. Opravdu se přimlouvám za zvážení sekce Doprava. Pro místní, respektive ty, kdo mají k Brtnici vztah, je samozřejmé, že většina autobusů jede … (kam vlastně?) a skoro všechny ostatní do … (to také nevím). Pro mne, který si Brtnici našel na mapě to ani zdaleka není tak samozřejmé. Respektuji názor, že průmysl celostátního, ani okresního významu není. Není ale přesto některý z místních řemeslníků něčím zajímavý? Nejsou v bezprostředním okolí zajímavé zemědělské farmy, kamenolomy, turistická střediska? Trochu mi chybí zřetelná zmínka, zda je v místě škola (Základní, Střední, Odborné učiliště, Základní umělecká škola …). Pokud byste chtěl článek vyzdobit něčím, co není absolutně nezbytné, ale zajímavé, lze určitě doplnit, od kdy je v Brtnici pošta, vodovod, první veřejný telefon, kabelová televize, Sbor dobrovolných hasičů. Prostě informace, které jdou nad rámec povinných údajů. Rozhodně jsem nechtěl nikoho otrávit, už v současné podobě je článek lepší, než mnoho článků o srovnatelně velkých sídlech. Přeji hodně úspěchů s doladěním článku. Leotard (diskuse) 12. 8. 2012, 18:56 (UTC)
- @109.80.2.104: Zrovna mlýn na výrobu střelného prachu mi přijde docela zajímavý, těch u nás asi moc nebylo, ne? Pokud by to například byl dokonce jediný/poslední zaniklý takový mlýn u nás, mohlo by se to dostat i do Zajímavostí. Nebylo by k tomu více informací? --14. 8. 2012, 10:50 (UTC), Utar (diskuse)
WP:Q[editovat zdroj]
- Rozšířit úvod
- Kapitolu název - vyčlenit z historie, doplnit o tvary v průběhu historie (nebo po celou dobu nesla název Brtnice?)
- Znak a vlajka - kdy udělena, popis, historický vývoj (nějaké pečetě atp.)
- Obyvatelstvo - národnosti dle sčítání 2001/2011
- Památky - aspoň základní popis jednotlivých památek
- Moderní dějiny - zcela bez referencí
- Struktura článku - doporučuju podívat se na články z místopisu ČR, které již byly recenzované a byl jim udělen DČ/NNČ --Jana Lánová (diskuse) 13. 8. 2012, 08:13 (UTC)
Cizina[editovat zdroj]
Ještě bych měl jeden nápad. Jako partnerské sídlo je uveden Orpund ve Švýcarsku. Ten má v němčině krátký, ale docela úhledný článek. Slušelo by se přeložit ho do češtiny. V němčině Brtnice (možná dokonce Vaší zásluhou) už je. Leotard (diskuse) 13. 8. 2012, 10:14 (UTC)
Shrnutí úprav[editovat zdroj]
Ještě jednou díky všem za postřehy a náměty k článku, snažil jsem se všechny informace najít a doplnit. A teď konkrétně:
- Celou část o úbytku obyvatel a Druhé světové válce jsem přepsal snad do srozumitelnější podoby, navíc jsem přidal tabulku o vývoji počtu obyvatel (i se zdrojem).
- Orpund - článek z němčiny a angličtiny přeložen do ćeštiny
- Rozšířen úvod
- Kapitola Název vyčleněna z historie
- Znak a vlajka
- Obyvatelstvo dle národnosti podle sčítání 2001
- Památky - základní popis jednotlivých památek
- Moderní dějiny - reference doplněny
- Struktura článku změněna a upravena
- Firmy doplněny alespoň tímto způsobem viz odstavec Hospodářství
- Doprava, kultura i sport
- Turistika přepracována a rozšířena (byť ne o moc)
- Mlýn na výrobu střelného prachu - tak tady nula. Nepodařilo se mi nikde nic najít (kromě výše zmíněné poznámky), což mě taky hodně překvapilo, ale bohužel.
V případě, že by bylo ještě něco třeba upravit, opravit nebo doplnit, stačí napsat. --109.80.2.104 31. 8. 2012, 09:27 (UTC)
- Čekal jsem týden na připomínky, ale žádné tu nevidím. Ještě nechám čas do pondělí a potom doplním Šablonu Dobrý článek. --109.80.2.104 8. 9. 2012, 15:24 (UTC)
Další připomínky[editovat zdroj]
Ještě připomínky/dotazy:
- "dvacátých let třináctého století ze zpráv přibyslavského faráře" určitě je přibyslavského, když je to od obce Přibyslavice (okres Třebíč)?
- V té dává Přemysl na prosbu své matky Konstancie Uherské nově založenému řádu cisterciaček v Předklášteří u Tišnova mimo jiné Trhovou Brtnici, Bransouze, Číchov, Jestřebí, Uhřínovice, Příseku, Malé, Smrčné a Lhotu Je to určitě Smrčné - Dolní Smrčné a ne Smrčná?
- Rok 1234 je tak oficiálně rokem založení města i většiny okolních obcí. Mně přijde divné, když je v dříve uvedené, že tam ta osada/ves Brtnice byla již dříve, a pak se bere, že je to založení města. Spíš je to první zmínka o Brtnici než založení, ne?
- Hrad mění několikrát majitele, až se ho ujímá Hynek z Valdštejna a v roce 1399 k němu skupuje okolní vesnice. To by chtělo zdroj.
- Po porážce byl Zdeněk Brtnický z Valdštejna odsouzen ke ztrátě cti, majetku i hrdla, ale rozsudek byl změněn na doživotí na Špilberku. Zdroj?
- V prosinci 1647 odcházejí, ale náprava škod trvá další desítky let. Zdroj?
- Ve 40. letech 19. století žije v Brtnici 3 563 obyvatel, ale vlivem přeložení císařské silnice do Stonařova v roce 1760 a vybudováním železnice Okříšky–Jihlava se jejich počet snižuje až na 3 tisíce v roce 1910. zdroj?
- v 2⁄5vzdálenosti neměla by být mezera nebo to spíše napsat slovy?
- odlinkovat metry nad mořem - stačí jednou (poprvé)
- Největší je již zmíněný Rychlovský rybník o rozloze 7 hektarů, zdroj?
- třetí odstavec sekce Geografie zcela bez referencí, potřeba doplnit
- zdroj k sekci Znak a prapor vložit z nadpisu do textu, + u obcí a měst se používá označení vlajka, ne prapor
- sekce Volby potřebuje rozepsat, určitě ne odkaz na externí web
- kapitola Náboženství kromě posledního odstavce zcela bez zdrojů
- sekce„Začátky městské knihovny jsou datovány rokem 1889...“ je prakticky porušení autorských práv z [1]
- k většině osobností chybí jakýkoliv zdroj
- zdroj k zajímavosti
- reference je potřeba vložit do šablon.
- Sekce Předsedové osadních výborů - chtělo by to nějaké datum nebo volební období
Každopádně je to velké zlepšení, jen tak dál! --Jana Lánová (diskuse) 9. 9. 2012, 11:44 (UTC)
- Další várka úprav:
- "dvacátých let třináctého století ze zpráv přibyslavského faráře" - ano, špatně napsáno, opraveno.
- "Je to určitě Smrčné - Dolní Smrčné a ne Smrčná?" - určitě je to Dolní Smrčné, upravil jsem řádek do (snad) jasnější podoby.
- "Rok 1234 je tak oficiálně rokem založení města i většiny okolních obcí." - větu jsem úplně vypustil, dosavadní vysvětlení stačí.
- "v 2/5vzdálenosti" - napsáno slovy.
- "Zdroje v jednotlivých větách" - všechny doplněny.
- "Metry nad mořem" - doplněno.
- "Geografie" - doplněno
- "Znak a vlajka" - přesunuto a opraveno
- "Volby" - smazáno, nelze rozepsat.
- "Náboženství" - ozdrojováno.
- "Knihovna" - přepsáno a doplněny zdroje.
- "Osobnosti" - doplněno.
- "Zajímavosti" - doplněno.
- "Šablony" - opraveno.
- "Předsedové osadních výborů" - doplněno.
V případě jakýchkoliv nejasností stačí napsat. --109.80.2.104 11. 9. 2012, 15:16 (UTC)
Dovolím si další připomínky:
- Proč nejsou reference zpracovány podle návodu ve stránce Reference? Je tam psáno toto:
| „ | Pro opakované odkazování na různé stránky jednoho zdroje (např. knihy), vyplňte citační šablonu jen jednou; do pole poznámka= napište [Dále jen XXX], kde XXX je (zkrácený) název zdroje. Na dalších místech, kde budete odkazovat na jiné stránky tohoto zdroje, nevyužívejte šablon, pište jen "XXX, str. tolikatolik". Seznam referencí je pak mnohem přehlednější. | “ |
- V referenci číslo 25 se objevuje
| „ | {{subst:roky|1648|1740}} | “ |
To tam asi úplně nepatří, ne?
Jinak díky za článek a gratuluji k jeho dovedení mezi zdejší Dobré články. --Jan Polák (diskuse) 21. 9. 2012, 12:11 (UTC)
- Reference zpracovány podle doporučení. Dodatek v čísle 25 jsem nepřidal, ale pro jistotu jsem ho smazal taky. Za gratulaci děkuji, za dotáhnutí na Dobrý článek si konečně zařídím vlastní účet. --109.80.2.104 22. 9. 2012, 10:18 (UTC)