Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznamy filmů

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem ponecháno. --Wikipedista:BobM _d|p 19. 5. 2011, 07:41 (UTC)

V diskusi převážil názor seznam ponechat. Argument o kategorizaci není přesvědčivý, jelikož seznam kategorie informačně doplňuje respektive může dále doplňovat a vzhledem k tomu, že se jedná o seznam seznamů neplatí argument o významnosti (pokud má někdo jiný názor, ať ho předloží komunitě k diskusi). Případné další úpravy a návrhy na přesun seznamu at už k portálu (Portál:Film) nebo příslušný Wikiprojekt (Wikipedie:WikiProjekt Filmy) diskutujte na diskusní stránce Diskuse:Seznamy filmů. K širší diskusi týkající se seznamů (zejméma doporučení Wikipedie:Seznamy) doporučuji založit Wikipedie:Žádost o komentář. Případné námitky proti uzavření či výsledku navrhněte na wp:revize smazání.

PS: Návrh na rozdělení a začlenění kolegy Wikipedista:Dendrofil je povahou seznamu neproveditelný a tedy není brán v potaz. --Wikipedista:BobM _d|p 19. 5. 2011, 07:41 (UTC)

Seznamy filmů

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

Marek Genius 5. 5. 2011, 20:31 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat nebo přesunout. Dělám to nerad, ale předkládám komunitě nový DOS. Tato stránka nemá příliš dobrou úpravu a je krátká, ale to by nebylo tak strašné. Důvodem založení tohoto DOSu je, že nevidím, v čem by mohla být užitečná. Jedná se o seznam seznamů na Wikipedii, k tomu ovšem slouží kategorie. Je to stejný případ jako Seznam osobností nebo Seznam seznamů sopek. Kvalitní seznam by neměl obsahovat jen výčet, ale i popis bodu v seznamu, to zde není (dokonce jsou body seřazeny netypicky), zde by to ovšem nemělo význam (koho by zajímaly údaje typu, kdy byl ten a ten seznam založen). Tento seznam se asi mezi nejlepší články jen tak nezařadí, nemluvě o tom, jak by se asi potvrzovala encyklopedická významnost (těžko asi někdo najde třeba 2NNVZ, nenajde vůbec žádný zdroj, ledaže by to někdo z Wikipedie zkopíroval či více či méně přibližně opsal). Sečteno podtrženo, seznamy článků na Wikipedii nemají na Wikipedii co dělat. A to ještě nemluvím o tom, že velká část odkazů je červená, i když to by se v budoucnu mohlo zlepšit. Dle mého názoru, jediným důvodem pro ponechání je interwiki, ale – na některých interwiki se jedná o seznam filmů, to by sice nemuselo být špatné vytvořit, ale článek by byl příliš dlouhý, lepší jsou tedy seznamy filmů podle nějakého hlediska, nehledě na to, že tato interwiki s českou Wikipedií vůbec nekorespondují. A když se podívám třeba na anglickou Wikipedii – na první pohled docela pěkný článek, jenže opět se jedná jen o seznam článků na Wikipedii a tento článek tedy nepřináší skoro žádný užitek. Když bych chtěl jít hodně do detailu, tak by se vlastně odkazy na všechny cizojazyčné Wikipedie měly smazat, protože žádný nepojednává o seznamu článků na české Wikipedii (aspoň doufám, všechny jsem neprohlížel). Navrhoval bych tedy článek smazat. Na druhou stranu si ale říkám, že by to byla škoda, že zas tak špatná stránka to není, a je mi líto JAna Dudíka, který tomu musel věnovat plno času. Tak si říkám, že portálu Film by se tato stránka mohla hodit. Navrhuji tedy zauvažovat i o případném přesunu (může se to přesunout i jinam, nemusí to být zrovna Portál:Film).
• ponechat nebo přesunout pod WikiProjekt. Důvodem založení byl vyšší výskyt článků typu Seznam filmů, jejichž název začíná číslem v special:Lonelypages. Každý článek by měl být alespoň odněkud nalinkován (I proto existují Seznamy rozcestníků). JAn 6. 5. 2011, 07:36 (UTC)
• Smazat, souhlas s navrhovatelem. --Kyknos (labuť stěhov 6. 5. 2011, 15:36 (UTC)
• Ponechat. Takhle může vypadat zárodek skutečného funkčního miniportálu neboli rozcestníku. Mnohem lepší než ty exhibicionistické deníčky, kterým se tady stalo zvykem říkat portály. Je to funkční a je to užitečné, byť by se to dalo v mnohém zdokonalovat. Většina argumentů pro smazání jsou umělé pseudoproblémy. --ŠJů 7. 5. 2011, 06:31 (UTC)

  Možná, jde o to, co myslíte „umělými pseudoproblémy“. Zkuste to popsat. --Marek Genius 13. 5. 2011, 14:25 (UTC)

• Ponechat. Podobné zárodky seznamů mohou vyústit v komplexní a přehledný článek, narozdíl od nepřehledné kategorizace. Já mám podobný (dokonce multifunkční) seznam na Portálu náboženství ohledně různých náboženských svátků - a dnes obsahuje mnoho zdrojů. Začal jsem ale velmi podobně - stručný seznam, málo textu, žádné zdroje... Což takhle počkat, co se z toho vajíčka vyklube?--DeeMusil 7. 5. 2011, 21:54 (UTC)
• Ponechat – ke smazání nevidím sebemenší relevantní důvod. Seznamy seznamů nemají na Wikipedii místo? A to prosím proč??? Jde o zárodek kvalitního seznamu a mazat ho, by bylo jako mazat subpahýly. Jak by mohl seznam jednou vypadat se lze podívat na en.wiki, takže potenciál zde je. --Faigl.ladislav _slova^činy 8. 5. 2011, 10:24 (UTC)

  Důvody, proč seznamy seznamů (alespoň takovéhle) nemají na Wikipedii místo, jsem popsal ve zdůvodnění vytvoření této podstránky (viz výše). --Marek Genius 13. 5. 2011, 14:25 (UTC)

• Nevím spíše smazat nebo přesunout - jasný příklad seznamu seznamů/pseudorozcestníku, ale lépe by bylo podle mého názoru smazat uvedené abecední seznamy a ponechat seznamy chronologické a podle zemí. --Wikipedista:BobM _d|p 9. 5. 2011, 13:37 (UTC) souhlas s Dendrofilem, rozdělit na samostatné články --Wikipedista:BobM _d|p 13. 5. 2011, 09:47 (UTC) změna hlasu, nedošlo mi, co je myšleno rozdělením seznamu (které nemá smysl, jelikož jde o seznam seznamů), takže nevím. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 5. 2011, 09:55 (UTC)
• Začlenit do článků o "národních" kinematografiích. Tato databáze rozhodně nepokrývá celosvětovou produkci filmů. Na druhé straně je škoda zahodit posbírané informace. můj názor je tedy rozdělit a začlenit.--Dendrofil 12. 5. 2011, 16:50 (UTC)

Asi jste nepochopil, o co se jedná. Rozdělení by ztratilo svou funkci, navíc tato databáze vůbec nepokrývá produkci filmů, ale pouze produkci seznamů. --Marek Genius 13. 5. 2011, 14:25 (UTC)

• smazat, zbytečná duplikace kategorií. --Tchoř 12. 5. 2011, 17:16 (UTC)
• Spise smazat - od toho jsou kategorie, aby se neco vypsalo podle nejake vlastnosti. Nema cenu udrzovat celou radu podobnych seznamu "rucne". Franp9am 17. 5. 2011, 08:03 (UTC)
• Ponechat, seznamy seznamu maji na wikipedii sve misto, pokud jen neduplikuji kategorii. Coz neni tento pripad. --Jklamo 17. 5. 2011, 15:52 (UTC)

Komentáře

Kdo je tedy pro přesun pod Portál:Film? --Marek Genius 12. 5. 2011, 15:38 (UTC)

1. --Marek Genius 12. 5. 2011, 15:38 (UTC)

A kdo je proti přesunu pod Portál:Film? --Marek Genius 12. 5. 2011, 15:38 (UTC)

1. Nevidím, k čemu by přesun pod portál prospěl, výhrady by zůstaly stejné. --Tchoř 12. 5. 2011, 17:14 (UTC)

   Hodně výhrad (ne všechny) by zmizelo, protože na články jsou kladeny jiné nároky než na ostatní stránky, v tomto případě dokonce podstránky. --Marek Genius 13. 5. 2011, 14:25 (UTC)

2. Zdržuji se k přesunu: Jak říká Tchoř, jinak ale nejsou striktně proti. --Wikipedista:BobM _d|p 13. 5. 2011, 09:41 (UTC)

Seznam jsem dnes trochu promazal i rozsiril. To sice nijak neovlivnuje argumenty navrhovatele, presto na to upozornuji. --Jklamo 17. 5. 2011, 15:45 (UTC)

• Chtělo by definovat doporučení o seznamech (Wikipedie:Seznamy) a rozhodnout v širší diskusi o kritériích seznamů. --Wikipedista:BobM _d|p 17. 5. 2011, 16:03 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.