Wikipedie:Diskuse o smazání/Kategorie:Kriminální případy v judu

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. Jednoznačená diskuse. --Martin Urbanec (diskuse) 20. 4. 2018, 21:20 (CEST)[odpovědět]

Kategorie:Kriminální případy v judu[editovat | editovat zdroj]

Toto není hlasování, ale diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a): Harold (diskuse) 12. 4. 2018, 13:35 (CEST)[odpovědět]
Uzavření diskuse: standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení[editovat | editovat zdroj]

Smazat – Kategorie míchající dvě nesouvisející činnosti – sportovní a kriminální. Z tohoto pohledu se mi jeví jako zbytečná a "překategorizovávající" (en:Wikipedia:Overcategorization). Kromě toho má kategorie podivný název (kriminální činnost všech kategorizovaných osob nemá přímou souvislost s judem jako takovým) a jsou v ní zařazeny jak osoby, které samy páchaly kriminální činnost (Alexandre Davitašvili), tak oběti kriminální činnosti (Tamás Bujkó), ale i oběti náhody (Givi Gaurgašvili) a osoby, u kterých v článku není popsáno, proč sem byly zařazeny (Peter Seisenbacher). --Harold (diskuse) 12. 4. 2018, 13:35 (CEST)[odpovědět]
Smazat – triviální encyklopedické kritérium, a jak už bylo uvedeno, se zavádějícím názvem. Zatímco doping ve sportu kategorizuje osoby, které „dopovaly ve sportu,“ s jejich postihem pro daný sport, tak i do kriminálních případů v judu by měly patřit trestné činy související s daným sportem – judem (odsouzení za ublížení na zdraví v judu, finanční podvody v judu atd.). Na EN wiki existuje kategorie Odsouzených sportovců za trestný čin, ale už z absence interwiki je vidět, že se nejedná o běžné encyklopedické kategorizační kritérium, zejména při absenci logicky propojeného kategorizačního stromu na související kategorie.--Kacir 13. 4. 2018, 05:58 (CEST)[odpovědět]
Smazat – to anglické doporučení bychom měli převzít, v případě kategorií opravdu často platí, že méně je více.--Hnetubud (diskuse) 13. 4. 2018, 20:37 (CEST)[odpovědět]

Komentáře[editovat | editovat zdroj]

Souhlasím, že ten název asi není správně zvolený, ale je to zajímavost kdo s těhle lidí se pohybuje, pohyboval na hraně zákona. Myslím, že by to vlastní kategorii mít mělo, když už je kategorie o dopingu. Gaurgašvili i Bujko pracovali pro sve bose jako vyberci vypalneho a skončili jak skončili. To same Davitašvili, Revazišvili. Na Seisenbachera byl vypsaný mezinárodní zatykač a byl nedávno zatčen policejnim komandem na Ukrajině.--Tyytoo (diskuse) 12. 4. 2018, 15:06 (CEST)[odpovědět]

No, zajímavost sice ano, ale nepřipadá mi to encyklopedické. Propojení kriminální činnosti těchto osob a sportu jako takového nevidím žádné, což je zásadní rozdíl oproti dopingu. Znovu odkazuji na en:WP:OVERCAT. Vytvářet lze teoreticky jakékoliv kategorie (Judisté vysocí nad 190 cm, kteří spáchali v bačkorách trestný čin bodnou zbraní za denního světla), většina takovýchto kombinací však nemá smysl. Toto samozřejmě není tak absurdní příklad, ale pořád míchá několik nesouvisejících věcí dohromady. Takto nebo podobně pojmenovaná kategorie by měla smysl v případě, kdyby obsahovala články např. o korupci v judu, apod. --Harold (diskuse) 12. 4. 2018, 17:13 (CEST)[odpovědět]

Mně by nevadilo smazání ani té dopingové kategorie, viz Wikipedie:Články o žijících lidech.--Hnetubud (diskuse) 13. 4. 2018, 20:37 (CEST)[odpovědět]

Doping nemazat. Jedná se o nedílnou EV součást sportu a smazání by mělo stejný smysl, jako smazání jiných negativních kategorií např. vězňů. BLP klade důraz na silné zdrojování, z čehož plyne, že zejména negativní kategorizace je možná jen při existenci zdrojů v hesle, jinak má být okamžitě odstraněna. Bylo by dobré projet dopingové články a kategorii odebrat v případě absence takového zdroje.
A k převzetí z En wiki. Česká wiki se OVERCATEM řídí, ale rozepsání informací bych se nebránil.--Kacir 14. 4. 2018, 02:13 (CEST)[odpovědět]

Nevim no, doping je stejně jako krimi hlavně bulvární téma. Články o dopingu se dobře prodávají.. různé dopingové kauzy. Někoho obviní z dopingu a ty případy (soudní případy) se táhnou leta, protože ten chudák si není vědom pochybení. Vinu odmítá a závodí dál. Doping je prostě jen podkategorie krimi. Třeba kokrétně u juda se říká, že učí člověka chovat se slušně, být vyrovnaný a pak čtu články jak nějakej judista, olympionik střílí po lidech v baru.--Tyytoo (diskuse) 14. 4. 2018, 11:31 (CEST)[odpovědět]

Proto je myslím potřeba rozlišovat sportovce diskvalifikované v nějaké soutěži kvůli dopingu (jasné a snadno ověřitelné kritérium) od těch, o kterých se říká, že možná někdy dopovali (ony se taky různí názory na to, co je a není doping) – aby měla kategorie smysl, musí být definovaná co nejlépe, jinak nevyjdeme ze sporů, kdo tam patří a kdo už ne.--Hnetubud (diskuse) 14. 4. 2018, 22:56 (CEST)[odpovědět]

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.