Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznam dokumentů o 11. září 2001

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Diskuse skončila výsledkem sloučit a smazat. Seznam svými hodnotícími komentáři a řazením porušoval závazné pravidlo WP:NPOV a rovněž tak nebyla jasná významnost jednotlivých dokumentů. Jednotlivé dokumenty proto byly zbaveny hodnotících informací (ponechány byly pouze základní informace) a ty, které mají záznam v ČSFD či IMDb, byly následně rozřazeny (sloučeny) do článků Teroristické útoky 11. září 2001 a Konspirační teorie o útocích z 11. září. --Faigl.ladislav 15. 11. 2010, 21:38 (UTC)

Seznam dokumentů o 11. září 2001

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Rozdíl spočívá především v tom, že se nezohledňují počty podpisů, ale váha argumentů.

Diskusi otevřel(a)

článek nemá na žádné wiki obdoby a jeho funkci (pokud neuvažujeme neplacenou reklamu) lépe nahradí příslušná kategorie, která se nemusí ručně aktualizovat. Takže jsem místo POV navrhl AfD. S pozdravem --Jenda H. 3. 11. 2010, 10:24 (UTC)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Článek Smazat dokumenty a pseudodokumenty roztřídit do příslušných kategorii nebo vytvořit kategorii dokumentů zabývajících se jedenáctým zářím. --Jenda H. 3. 11. 2010, 10:24 (UTC)
• Ponechat s ponecháním označení POV + přidat Pahýl. Je pravda, že jde o seznam nevyvážený. Na druhou stranu to neznamená, že to není dobrý základ pro vylepšování. Jeho informační hodnota je přes POV nesporná. Navržené nahrazení kategorií není možné, poněvadž některé z dokumentů asi nikdy nedosáhnou na 2NNVZ. Palu 3. 11. 2010, 11:52 (UTC)
• Smazat, ve stávající podobě není neutrální. Např. kritéria, podle kterých je seznam rozdělen (souhlasící/nesouhlasící), jsou velmi subjektivní. Pokud by měl být ponechán, tak bez těch hodnotících odstavců. --Ladin 3. 11. 2010, 12:16 (UTC)
• Ponechat, sic by na to byla vhodnější příloha, ale i tak jako seznam plní svou funkci, dokumentů je spousta a nevím jak je odlišit od pseudodokumentů. Neutralizovat je potřeba, ale užitečnost je i tak velká jako sumarizace a není důvod jí mazat. -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel Elm (diskuse • příspěvky)
• Spíše ponechat, ale odstranit POV komentáře. Spíše by to mělo vypadat jako seznam. --Dezidor 3. 11. 2010, 13:52 (UTC)
• Zapracovat na něm a ponechat. Mazání mi přijde jako cenzura informace o tom, že na toto téma existuje silný diskurz. Navíc, nové dokumenty na toto téma i po téměř desetiletí od této události stále vznikají a diskuze na toto téma (i touto formou) nepozvývá na intenzitě, spíše naopak. Pokud ke každému jmenovanému dokumentu bude stručný popis, režisér, stopáž, a země vzniku/jazyk (tedy informace, kterou wikipedistická kategorie dát nemůže), pak tento seznam může sloužit jako výchozí bod pro ty, kteří se chtějí podívat na některé dokumenty na toto téma, a tedy má právo na existenci. Poznámka navrhovatele, kterou se snaží spojit tento seznam s neplacenou reklamou, je podle mě úplně mimo. --Podvečerníček 3. 11. 2010, 21:46 (UTC)
• Pročistit a citlivě sloučit, částečně do článku o konspiračních teoriích, částečně do článku o tragédii samotné a částečně do samostatných článků pro ty z dokumentů, které jsou významné. --Tchoř 3. 11. 2010, 22:16 (UTC)
• V teto podobe smazat. Samozrejme, pokud si nekdo da praci a prevede informace do clanku o konspiracnich teoriich a clanku o 11.zari, bylo by to nejlepsi -- takto to ale zustat nemuze. Franp9am 4. 11. 2010, 10:06 (UTC)
• Nevím - je otázkou zda je smazání nutné, každopádně je vhodné přepracování NPOV a případně k ověření významnosti jednotlivých dokumentů. --Wikipedista:BobM _d|p 4. 11. 2010, 14:57 (UTC)
• Pokud se nepodaří sloučit, např jak naznačuje Tchoř, pak smazat. Navíc co to je Seznam dokumentů? Vždyť dokumentem může být i popsaný papír A4. --Packa 4. 11. 2010, 20:46 (UTC)

  Tady se zcela evidentně myslí dokumentární film. Název lze patřičně opravit. Palu 4. 11. 2010, 20:49 (UTC)

  Tak po prozkoumání to tak jednoznačné možná není. Kdo ví, co tím autor myslel. Ale každopádně by to mělo být především o těch dokumentárních filmech. Palu 4. 11. 2010, 20:58 (UTC)

  Pokud to mají být dokumentární filmy, tak by to chtělo přejmenovat a promazat. Navíc si nejsem jistý odstavcem konspirační dokumentární filmy. Můžou být konspirační filmy dokumentární? A je třeba Fahrenheit 9/11 konspirační film? Myslím že ne. --Ladin 5. 11. 2010, 07:29 (UTC)

  Samozřejmě budu rád, když mi pomůžete seznam upravit a tím ho zachránit :-) Úprav je potřeba ještě asi dost. Palu 5. 11. 2010, 11:39 (UTC)

Komentáře

Snažil jsem se Seznam trochu promazat a trošku zmírnit POV. Snad se mi to trochu povedlo, případně může někdo další přidat ruku k dílu. Palu 4. 11. 2010, 21:17 (UTC)

Vzhledem k tomu co napsal Ladin mě napadlo, jestli by nebylo dobré seznam rozdělit na Seznam dokumentárních filmů o ... a Seznam konspiračních filmů o ... Potom by odpadlo dost nejasností ohledně POV. Palu 5. 11. 2010, 11:40 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.