Diskuse:Motorový vůz M 290.0

Článek týdne

Tento článek byl v 16. týdnu 2024 uveden na hlavní straně jako článek týdne.

Recenzní posudek

Článek je sice hodně dlouhý, přesto jsem se ke čtení nemusel nutit. Opravil jsem pár překlepů, linků atd. a pokud se dobře pamatuji, jednu nebo dvě nešikovné formulace. Článek je velice důkladný, pečlivě a srozumitelně napsaný a má zajímavé i závažné téma i nebanální obrázky (jejichž velikost jsem upravil na "upright="). Přesto si myslím, že článek je délkou na hranici únosnosti.

V odstavci "Průběh výroby..." mě zarazila věta: "5. června 1935 ministerstvo prodloužilo dodací lhůtu do 31. října 1935.[30] V srpnu a září 1935 se pracovalo na spodku vozu, kostrách a oplechování bočnic, v prosinci se dokončovala hrubá stavba a kapotování..." Souhlasí tahle data, z nichž vyplývá, že výrobce překročil dvakrát prodlouženou dodací lhůtu nejméně o další 3 měsíce? A to se pracovalo na "hrubé stavbě"! To by chtělo ještě prověřit a stručně vysvětlit.

Nicméně článek je tak důkladný, pečlivě udělaný a pěkný, že ho bez rozpaků doporučuji na DČ a autorovi srdečně děkuji. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 26. 3. 2020, 20:05 (CET)

Vážený pane profesore, srdečně děkuji za Váš čas a píli věnovanou opravě a recenzi článku. Že je délka na hranici únosnosti plně souhlasím a byl jsem si toho vědom už při psaní článku. Má to své důvody a uvádím je samostatném odstavci níže. Jsem rád, že někdo potvrdil, že rozsah článku je ještě snesitelný. Co se týče prodlužování dodací lhůty, beru to na vědomí a pokusím se to při příštích úpravách v textu osvětlit. Ačkoliv nemám k dispozici příslušné dokumenty ČSD, prameny se shodují, že lhůta se opravdu prodlužovala několikrát. Zatímco jiné motorové vozy té doby byly odvozovány z již existujících příbuzných typů, v případě Strely šlo o novinku, o kterou se dosud nikdo nepokusil. Konstruktéři měli problém vejít se do parametrů, které v zadání navrhli. I Josef Sousedík, který byl pro význam vozu klíčový, se připojil až minimálně po půlroce již probíhajících prací. Taktéž experimenty s typem motorů se řešily již ve značně pokročilé fázi vývoje. Za zpoždění mohla také snaha konstruktérů o co nejlepší kvalitu a využití dosud nevídaných technických řešení. Ač byly termíny několikrát odloženy, i tak zůstala na vozech řada nedodělků, které se odstraňovaly až během pravidelného provozu. Některé, jako například cirkulace vody v topení, se dokonce odladit ani nepodařilo. Průběh stavby vozů včetně přibližné datace dokládá sbírka fotografií Zemského archivu v Opavě. Pokud se vše podaří, mohl by jimi článek být jednou ilustrován. Je jedna nejasnost, která přetrvává – vozy se stavěly 2 a není vůbec patrné, jestli oba zároveň nebo zda s odstupem. Tedy posun termínů je jasný, ale úplně přesný průběh výroby zatím nikoliv. Tolik k problematice lhůt a jak říkám, pokusím se to v článku nějak ozřejmit či lépe formulovat. Ještě jednou Vám děkuji a přeji krásný den. --Lynx1211 (diskuse) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)

Nový infobox

@Lynx1211: Zdravím, z těch důležitějších parametrů v infoboxu chybí ještě celkový rozvor a minimální poloměr projížděných oblouků. Nikde jsem je nenašel, ale vy určitě budete vědět kde hledat, vzhledem k tomu jak precizně jste článek napsal. --MIGORMCZ (diskuse) 27. 3. 2020, 10:32 (CET)

Dobrý den, co se týče technických parametrů vozu, dostupné prameny se ne ve všem shodují a ne vše je v nich uvedeno. Poloměr oblouku k dispozici nemám. Kompletní technická specifikace bude k dispozici až po dokončení schvalovacího procesu rekonstruovaného vozu. Pak bude možné některé údaje upřesnit. Jinak děkuji za výměnu infoboxu. S novým infoboxem nejsem zatím obeznámen, tak se radši zeptám – umožňuje nějak zadat kapacitu cestujících podle vozových tříd, pořizovací cenu za jeden kus, uvést rychlostní rekord (v jiném než současném umístění) a detaily k němu nebo rozlišovat přezdívky a obchodní názvy? Děkuji. --Lynx1211 (diskuse) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)

@Lynx1211: Nový infobox je zatím ve fázi ostrého testování a není zdaleka nasazen všude, takže se ještě něco může změnit. Místa k sezení dle mého názoru stačí tak jak jsou. Případné rozlišení tříd lze udělat v rámci toho jednoho parametru, tak jak je to v tomto článku. Vzhledem k tomu že se v současnosti třídy často rozlišují slovně a je jich hodně (1., 2., 3., economy, business, first, standart, low cost...), byla by implementace každé třídy do infoboxu složitá. Uvádění pořizovací ceny za kus se mi jeví jako zbytečné a nikdy to v žádném infoboxu nebylo a nezahrnul jsem to ani do tohoto nového. Co se týče té rekordní rychlosti, tak to do toho infoboxu přidám jako nový parametr (do večera to tam bude a pak to opravím i v článku). Vysvětlení jednotlivých parametrů najdete v dokumentaci v tabulce pod variantami pro jednotlivé trakce. Nyní je infobox nasazen asi v 50 článcích z celkového počtu asi 300 (někde není žádný infobox). Až to budu mít vyladěné v této první padesátce, přidám podporu pro VisualEditor. Ještě na závěr: do teď existovaly 3 plně definované infoboxy a 1 uživatelsky definovaný infobox pro železniční vozidla. V minulosti jich bylo ještě mnohem více. Nejstarší z těch tří byl mám pocit z roku 2005 a již nepostačoval svými parametry. Ani jeden z těch 4 nebyl vhodný při rozhodování který nasadit se musely dělat kompromisy. Mým cílem bylo vytvořit jeden pořádný. Je to poprvé co jsem něco takového dělal, takže to trvalo dlouho a jsou tam určitě nějaké nedostatky. Proto uvítám jakékoliv připomínky. --MIGORMCZ (diskuse) 27. 3. 2020, 14:21 (CET)

@MIGORMCZ: S třídami souhlasím, cena není zas tak klíčová a dál neřeším. Co se týče dalších připomínek: ty nejpalčivější, co jsem měl ve svých poznámkách, se již povedlo do IB implementovat. Z mého pohledu chybí především rekord (už vyřešeno), dále rozlišování přezdívek a obchodních názvů (ČSD, Ledwinka i Sousedík používali směrem k veřejnosti označení Slovenská strela i v případech, kdy se výslovně jednalo o voze a ne o spoji – tenkrát se ještě nerozlišovalo mezi názvem spoje a názvem vozidla a tím pádem i v případě vozidla šlo spíše o název než o přezdívku). Dále by bylo pěkné mít možnost nějak rozlišovat majitele vs. provozovatele (ale na to asi stačí současné provedení IB). Pak třeba ještě typ spřáhla a rozlišování vyrobených a dochovaných kusů. Nebo třeba zabezpečovací zařízení, zrychlení, odrychlení a spotřeba paliva. Tolik mé podněty. Určitě nepůjde implementovat všechno, ale velice děkuji i za současný stav, který je velkým posunem vpřed :-) --Lynx1211 (diskuse) 27. 3. 2020, 16:01 (CET)

@Lynx1211: S tím obchodní názvem souhlasím, implementuji ho spolu s tou rekordní rychlostí. K problematice majitele vs. provozovatele: rozdílů bude tak málo že to stačí uvést do jednoho parametru a tento parametr má smysl stejně jen u vozidel které jezdí u jednoho dopravce (maximálně tří až pěti), protože v infoboxu by měly být zejména neměnné parametry, což u vozidel které jezdí u hodně firem je velmi proměnný parametr, ktrý by tak nemusel být aktuální a výčet by byl až moc dlouhý. Počet dochovaných kusů je taky velmi proměnný parametr a většinou taky nedohledatelný. U starších vozidel to stačí uvést v sekci historické vozy, případně u nějakých malých sérií to opět není problém uvést v článku. Ten typ spřáhla je zajímavý nápad. Určitě to ještě zvážím. Zabezpečovací zařízení je hodně závislé na zemi provozu a v průběhu času se mění, často závisí na dopravci jaké si tam nechá namontovat. Opravdu netřeba. Zrychlení a zpomalení je málo uváděný parametr. U většiny strojů neznámý. Pouze u strojů které zrychlením nějak vynikaly to má cenu uvést v článku. U lokomotiv to navíc silně závisí na hmotnosti vlaku a brzdách na vagónech. Spotřeba paliva je opět málo uváděný až nezjistitelný parametr. Když už je známý tak je často určený provozem a není oficiálně stanoven výrobcem. K doplnění těch parametrů do IB se dostanu tak za hodinu.--MIGORMCZ (diskuse) 27. 3. 2020, 18:32 (CET)

@MIGORMCZ: Díky za vylepšení infoboxu. Za šablonou pro nový infobox je vidět velký kus práce a konečně má profesionální úroveň. Ještě mám jeden dotaz: Pojem lokomotivní brzda se opravdu používá i u motorových vozů/jednotek? Chápu, že bylo potřeba zdůraznit kontrast s brzdou vlakovou. A taky nevím nic o tvorbě šablon pro infoboxy, nevím jak je provázaná tahle šablona s šablonou pro ostatní druhy vozidel, takže se možná blbě zeptám – nestačilo by u motorových vozů/jednotek vynechat slovo lokomotivní a psát prostě jen brzda? Tzn. rozlišovat v tomto případě pojmy brzda a vlaková brzda. Na jednu stranu by to takhle vypadalo o něco přirozeněji, na druhou stranu chápu, že encyklopedická definice lokomotivy je asi širší, než v běžně používaném smyslu.... Jestli se to případně už v nějaké diskuzi řešilo, tak se omlouvám, nestíhám to sledovat.Lynx1211 (diskuse) 30. 3. 2020, 22:20 (CEST)

@Lynx1211: Pojem lokomotivní brzda je pojem, který lze použít u libovolného hnacího vozidla. Definice: Vlaková, též průběžná brzda, je brzda ovládaná z řídicího vozidla působící na celý vlak a lokomotivní brzda je brzda sloužící pouze k brzdění hnacího vozidla a ovládáním je nezávislá na brzdě vlakové. Každé hnací vozidlo má lokomotivní brzdu minimálně ve formě ruční zajišťovací brzdy, ale do lokomotivní brzdy spadá i elektrodynamická brzda. Dále všechny stroje s průběžnou tlakovou samočinnou brzdou (dnes standardní brzdový systém) mají i oddělenou tlakovou brzdu, zajišťující pouze hnací vozidlo. Tato brzda je sice napojena na stejný kompresor jako průběžná, ale veškeré další prvky (brzdič, válce...) jsou již oddělené. Jako samozřejmost se bere ta ruční a tlaková lokomotivní brzda, ty bych tam standardně neuváděl. Ten parametr jsem zamýšlel hlavně pro brzdu elektrodynamickou. Dále některé stroje mohou mít nějaký atypický brzdový systém. Například starší parní lokomotivy mají průběžnou brzdu tlakovou, ale lokomotivní přímočinnou sací. --MIGORMCZ (diskuse) 31. 3. 2020, 09:34 (CEST)

K délce článku, jeho obsahu a míře podrobností

Pro budoucí recenzenty i editory by měly být důvody současné délky a míry podrobností vysvětleny:

• Motivací k sepsání tohoto článku bylo, že o Slovenské strele dosud neexistoval žádný ucelený informační zdroj. Ani knižní, natož pak internetový.
• V existujících zdrojích, i v těch podrobnějších a pečlivěji zpracovaných, se objevovala řada očividných chyb či nejasností. V mnoha případech (v technickém popisu i historii) si zdroje dokonce protiřečily a některé důležité aspekty (jako například právě problémy při výrobě, technické nedostatky či inspirace zahraničními vozidly) často nebyly zmiňovány vůbec. Taktéž význam vozů často nebyl dostatečně zasazen do kontextu a občas byl až příliš nadhodnocován.
• Aby se omezilo šíření mylných informací, považoval jsem za důležité nabídnout čtenářům více podrobností než ostatní zdroje a případným badatelům dát také dostatek záchytných bodů (pramenů), k ověření informací. Co zatím sleduji v médiích, tu a tam to již své ovoce přináší.

Ano, podrobnost a délka článku je skutečně na hraně – po nastudování dostupných pramenů jsem se pečlivě snažil, aby skutečně každá uvedená informace i každá větná formulace sloužila vyššímu cíli, kterým je vymýcení dosud šířených mýlek či nepřesností. Je-li někde něco rozepsáno na první pohled až příliš podrobně, vězte, že to má svůj účel. Konkrétní příklady mohu na vyžádání uvést. V současném stavu je velká část informační šumu odfiltrována, několik detailů ještě zbývá, ale předpokládám jejich vyřešení v nadcházejícím roce či dvou. Rozšiřování textu již nechystám, kromě doplnění odstavce o současné rekonstrukci. Rád bych ale do budoucna přidal více fotografií. Snažil jsem se také opravit odkazy a informace i v souvisejících článcích. Naopak počítám s tím, že do budoucna by možná šly nějaké odstavce zkrátit a jejich plné znění přesunout do jiných článků. Na české Wikipedii například dosud chybí články o Sousedíkově systému přenosu výkonu, rozvoji ČSD za 1. republiky, společnosti CIWL, Balkánském vlaku, vozech Littorina, vozech Micheline a Bugatti i všech nástupnických projektech Slovenské strely.

Navazující texty

Rád bych sestavil ještě jeden text dokumentující dobový kontext – vzestup vysokorychlostní železniční dopravy v meziválečném období. Mám to rozpracované na svém pískovišti (provizorně v jednom článku se Strelou). Jedním důvodem je, že význam Strely bývá až příliš nadhodnocován – právě z důvodu neznalosti dobových poměrů. Druhým je, že vývoj v okolních státech je až překvapivě hodně provázaný právě s Československem a Strelou. Inspirace vozy Littorina (místo dokonce až kopírování), inspirace německými vlaky, které po válce Strelu nahradily. Bufet Slovenské strely se snad měl inspirovat francouzskými vlaky Bugatti a jiný francouzský vůz Micheline pro změnu před válkou v licenci stavělo i ČKD. Pak tu jsou maďarské vozy, které se za 2. světové války objevily i na Slovensku v podstatě jako náhrada Strely. V neposlední řadě je zajímavé vidět i srovnání technických parametrů vozů, ale také soudobé reklamní materiály, kde je vidět, že i v této oblasti byla prezentace Strely srovnatelná se zahraničím. --Lynx1211 (diskuse) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)

Výzva a prosba k editorům

Nemám již sílu a čas věnovat se článku tak intenzivně, jako dosud. Pokud by článek měl jednou zařadit mezi nejlepší, bylo by potřeba minimálně vytvořit článek o Sousedíkově systému přenosu výkonu, který je klíčovou částí Strely. Článek o spoji Slovenská strela také potřebuje upřesnit a rozšířit. Zoufale by také pomohly publikovatelné fotografie z doby, kdy byla Slovenská strela vystavena v Kopřivnici na jiných umístěních než před muzeem. Dále se mi nedaří dohledat nic o Aurelu Erdösovi, přestože to byla patrně velká osobnost a klíčová součást konstrukčního týmu. Zemský archiv v Opavě by byl ochotný poskytnout ilustrační snímky z výroby vozů za podmínek, za jakých zveřejňuje na wikipedii snímky německý Bundesarchiv. Tedy nižší rozlišení a velmi podrobné informace o snímcích. Za tím účelem by musela vzniknout na Commons šablona podobná této: https://commons.wikimedia.org/wiki/Template:BArch-image Sám šablony vytvářet neumím a pokud byste někdo byli ochotní pomoci, mohlo by to posunout článek mezi nejlepší. V případě zájmu mi prosím dejte vědět. --Lynx1211 (diskuse) 27. 3. 2020, 12:39 (CET)

Poznámky

@Lynx1211: Prosím o pravení poznámek. Je tam nějaká chyba a nejsem si jist, jestli bych ji opravil správně. --MIGORMCZ (diskuse) 28. 5. 2020, 13:22 (CEST)

Díky za upozornění, snad už je to opravené.Lynx1211 (diskuse) 28. 5. 2020, 17:00 (CEST)

Označení dle UIC

@Lynx1211: Zdravím, dle článku na railpage (https://www.railpage.net/prvni-zj-motoroveho-vozu-870-002-3-m-290-002-slovesnka-strela/) dostala Strela nové označení 870.002-3. Toto označení doplním do různých seznamů mimo tento článek, ale tady poprosím o doplnění vás. Přeci jen je článek především vaše dílo a nechci vám do něj zasahovat. Vzhledem k velikosti článku také nejlépe posoudíte, kam všude tuto informaci vepsat. --MIGORMCZ (diskuse) 13. 12. 2020, 17:31 (CET)

V článku jsem to hodil jenom do úvodu a infoboxu. --MIGORMCZ (diskuse) 13. 12. 2020, 18:01 (CET)

@Lynx1211: Dále vám sem dávám další dva odkazy na články ohledně zkušební jízdy: https://zdopravy.cz/slovenska-strela-poprve-vyjela-na-zkusebni-jizdu-slavnostni-premiera-bude-v-lednu-68788/ a http://www.zeleznicni-magazin.cz/aktuality/prvni-zkusebni-jizda-vozu-m-290-002-na-siti-sz --MIGORMCZ (diskuse) 14. 12. 2020, 13:20 (CET)

Dobrý den, děkuji Vám, článek jsem dále doplnil. UIC označení bych rád nechal pouze v infoboxu, úvodníku a odstavci o rekonstrukci. Těžiště článku je v historickém období provozu a proto bych napříč celým článkem chtěl dál ctít i v nově doplňovaném obsahu historické označení. Taktéž prosím pozor při doplňování nových parametrů vozů, pokud se liší od těch původních. Toto bude nutné provést taktéž velmi citlivě a pečlivě. Lynx1211 (diskuse) 14. 12. 2020, 20:31 (CET)

@Lynx1211: Ano, toho že se s novými údaji musí zacházet citlivě vím, proto jsem to chtěl nechat na Vás. I s tím UIC jsem to myslel tak že by se to mělo zapracovat jenom do odstavce o renovaci. Doplnil jsem další refy, nikdy není na škodu mít více refů na jednu informaci (například kdyby jeden ref přestal být dostupný). Jinak si myslím, že ref na nové označení, klidně mohl v úvodu zůstat, ale nechám to na Vás.--MIGORMCZ (diskuse) 14. 12. 2020, 21:46 (CET)

Ano, ano. My dva k tomu přistupujeme podobně. Vidím to i ze způsobu Vašich editací ;-) Když už jste se ale zeptal, jen jsem to pro jistotu hodil černé na bílem pro případné další editory. S ozdrojováním se teď nenamáhejte, pravděpodobně bude o renovaci vydána kniha stejně jako v případě Stříbrného šípu. Ta spolu s přidruženými materiály umožní přesně tenhle typ údajů podložit lépe a některé internetové zdroje bude možné úplně odstranit. Úvodník a infobox v případě Strely držím bez refů, všechny údaje jsou podloženy na příslušném místě v článku, kde jsou také zasazeny do kontextu. Aktuálně je důležité taky pořadí v seznamu referencí, kde se snažím ty zásadnější zdroje držet na na prvních místech a články z médií následují teprve po nich. --Lynx1211 (diskuse) 14. 12. 2020, 22:37 (CET)

Srážka s fotografem

@Lynx1211: Zdravím, jestli by se Vám někde povedlo najít tu fotku pořízenou usmrceným fotografem (s tím že by nesmělo být pochyb o tom že je to opravdu ta fotka), stálo by za to ji nahrát na commons, což bych pak klidně udělal já. U té fotky totiž, vzhledem k datu smrti autora, již vypršela autorská práva. Musela by se ovšem správně vyplnit licenční šablona. --MIGORMCZ (diskuse) 1. 1. 2021, 16:53 (CET)

Dobrý večer, fotografie koluje po internetu v různé kvalitě a je také k dohledání ve sbírce Zemského archivu v Opavě (http://digi.archives.cz/da/permalink?xid=69BF2956D18B11E5AB77001167D6B623&scan=fbec270a9cb747b08a84c0177af614c6), datovaná na léto 1936. Podle stínů (čas hruba kolem 7:45 ráno), pozice kopců, cesty a drátů po jedné straně a stromů po druhé straně plně odpovídá tomuto incidentu. Pro teď ji tam můžu přidat jako externí odkaz. Do archivu jsem psal dotaz už před rokem, a byli by ochotní na Wiki fotky ze svých sbírek poskytnout za přijatelných podmínek (omezení množství snímků a omezení rozlišení) i oficiálně, jen nevím koho kontaktovat na straně Wiki, aby tu spolupráci zaštítil a nastartoval. A dosud jsem nanašel čas to posunout dál. Nevěděl byste prosím vy, jak se tohle řeší? --Lynx1211 (diskuse) 1. 1. 2021, 17:24 (CET)

@Lynx1211: Pokud by se jednalo pouze o tuto fotku, není to třeba řešit oficiálně. Ze zákona se jedná o volné dílo, takže pokud je fotka ve Vámi přiloženém odkazu podle Vás v dostatečné kvalitě, je možné ji stáhnout z jejich webu a nahrát ji na commons (s příslušnou šablonou). Pokud by byli ochotní poskytnout toho více (např. i to co není dostupné na jejich webu), stačí jim napsat aby ty fotky poslali v maximální kvalitě například přes úschovnu a já bych to nahrál. Tento postup je ovšem možný pouze u fotek, jejichž autor zemřel před více jak 70 lety, nebo byla fotka publikována (nikoliv vyfocena) před více jak 70 lety a autor zůstal neznámý. U fotek kde to tak není je lze nahrát pouze pokud by souhlasili dědicové fotografa (ty ovšem bývá velmi těžké dohledat), pouze u továrních snímků přecházela autorská práva na firmu, takže tam by musela souhlasit ta firma. --MIGORMCZ (diskuse) 1. 1. 2021, 17:36 (CET)

Pravník Archivu v Opavě potvrdil, že za určitých podmínek snímky na wiki mohou poskytnout. Podmínky by byly podobné, jako pro fotky vkládané na Wiki německým Bundesarchivem – omezené rozlišení, uvedení plných metadat (tzn. uvedení, že pochází ze sbírek tohoto archivu). Prosí pouze o to, aby šlo především o fotky, které již dříve poskytli médiím a aby jich nebylo mnoho.

Pro jistotu bych tedy se stažením a nahráním na Commons počkal, abychom si archiv nechtěně předem nerozhněvali :-) --Lynx1211 (diskuse) 1. 1. 2021, 17:48 (CET)

@Lynx1211: Jedna věc je, co uvádí zákon o autorském právu (tj. to co my můžeme nahrát), a druhá věc, co je ochoten poskytnout archiv. Někdy bychom tak mohli nahrát i víc, než by si archiv přál, ale někdy také nemůžeme nahrát vše, co by archiv poskytl. Jako zdroj se vždy uvádí ten archiv, pak je ale nutné znát autora fotografie samotné, datum jeho smrti a datum pořízení fotografie. Pro popis fotografie z archivu se používá tato šablona: c:Template:Photograph, můžete se tak podívat, co vše jde o takové fotce vyplnit. Další věc je pak licenční šablona a ta se musí řešit pro každou fotku zvlášť (je jich hodně a záleží na okolnostech, jako kdo byl autor, datum pořízení, datum smrti autora, datum publikace, stát ve kterém byla fotka pořízena, atd.). Pokud jste tedy s archivem v kontaktu, tak se s nimi zkuste domluvit na podmínkách. Abych byl pak schopen fotky nahrát, potřebuji znát datum pořízení, lokaci, plus co nejvíce informací o autorovi fotografie (minimálně jméno a datum úmrtí). Jinak například ta podmínka omezeného rozlišení, je dle mého názoru nemorální, protože pokud je fotka již volným dílem, neměl by si na ní ten archiv sedět jak žába na prameni a měl by ji publikovat v plném rozlišení jako dílo s vypršelým autorským právem. --MIGORMCZ (diskuse) 1. 1. 2021, 18:12 (CET)

CHYBA V POPISU POHONU VOZU: STATOR versus ROTOR

Dobrý den, dovoluji si upozornit na hrubou chybu v popisu pohonu vozu, viz text: ".............se spalovacím motorem roztáčel stator generátoru.............."... Tak to je naprostý nesmysl, protože u el. generátoru se nikdy nemůže roztáčet STATOR generátoru, jak je zde uvedeno. STATOR je pevná část generátorů obecně a vždy. To co se točí (event. "roztáčí"), je ROTOR. Jak tato chyba v popisu vznikla asi těžko někdo dohledá, nicméně je to totální ostuda. Žádáme tedy někoho (snad autora článku) aby tento nesmysl opravil v ohledu výše uvedených faktů. Sám nehodlám do článku zasahovat, nemám na to čas, chuť ani náladu (po několika neúspěšných a zamítnutých oprav od fanatických cenzorů - mohu doložit printscreeny, pokud to někoho zajímá). Děkuji a hezký den. Karel --185.243.173.71 13. 5. 2021, 06:54 (CEST)

Dobrý den. Zde si prosím nastudujte princip Sousedíkova systému, než se tu začnete ohánět znalostmi na úrovni žáka 8. třídy ZŠ. Děkuji.--RomanM82 (diskuse) 13. 5. 2021, 09:58 (CEST)

Dobrý den. Článek jsem psal pečlivě, věnoval mu dost času a ocením každé doplnění nebo konstruktivní připomínku. Jen bych vás chtěl upozornit, že psaní velkými písmeny je všeobecně brané jako křičení (taktéž učivo základní školy). Na druhou stranu Sousedíkův přenos by potřeboval samostatný článek a v něm všechno objasnit a ukázat na animacích a nákresech. Bylo by vhodné zajistit informovanost, jinak se budou dále objevovat výroky, jako ty vaše. Pokud chcete, pane Karle, nic vám nebrání článek vytvořit. Ke studijním podkladům od kolegy RomanaM82 bych vám ještě pár dalších přidal. ;-) Ostatně článek o Strele jsem taky začal psát mj. proto, abych snížil množství bludů a informačního šumu, co mezi lidmi koloval. --Lynx1211 (diskuse) 13. 5. 2021, 22:30 (CEST)

Je pravda, že princip pohonu a Sousedíkův systém jsou v článku popsány nepřiměřeně stručně, vzhledem k tomu, kolik textu obsahují okrajově související témata. Přitom právě Sousedíkův systém je podle mého názoru na Slovenské strele to nejzajímavější.--RomanM82 (diskuse) 15. 5. 2021, 13:22 (CEST)

Okrajová témata jsem v článku načal do té míry, aby bylo možné udělat si skutečně ucelený obrázek o vozidle a dobovém kontextu. Sousedíkův systém je ale natolik významné téma, že jsem od počátku počítal s tím, že dostane vlastní článek. Už jen kvůli tomu, že existuje několik variant systému. Článek jsem nyní založil a naplnil základními informacemi. Pokud máte sílu a chuť, můžete se Vy nebo tady pan anonym Karel zapojit a doplnit popis fungování. --Lynx1211 (diskuse) 15. 5. 2021, 16:10 (CEST)