Diskuse:Královcův mlýn Hněvkovice

Sloučení

Je poněkud podivné, že ve stejný den vznikly na dané téma dva články. Tento článek - Královcův mlýn Hněvkovice - však vznikl jako první, takže co naopak začlenit obsah druhého článku sem? --Dirillo (diskuse) 7. 10. 2021, 04:42 (CEST)

Taky jsem se nad tou náhodou pozastavoval. Každopádně mně při vložení šablony šlo spíš o to, jak se má výsledný článek jmenovat, podle mě tedy Královcův mlýn. --Cmelak770 (diskuse) 7. 10. 2021, 08:06 (CEST)

Dobrý večer, jelikož jsem to bylo já, kdo jako první vytvořil stránku Královcův mlýn Hněvkovice, a jen o několik hodin později se objevila druhá stránka s tématem našeho mlýna, jsem touto situací patřičně znepokojena. A to zejména z toho důvodu, že stránka Královcův mlýn obsahuje nesmysly - především věta "V roce 1943 mlýn koupil Vilém Bruna." je úplný nonsens, jelikož v té době mlýn vlastnila dcera Karla Královce, a tedy má prababička. Autor této stránky zjevně čerpal z webu vodnímlýny.cz, s nimiž se o pravdivost informací, které o našem mlýně uvádějí, přeme už mnoho let. Na této stránce jsou totiž pomíchány informace o našem mlýně a mlýně, který stával v Hněvkovicích na LEVÉM břehu Vltavy. Nelíbí se nám, že kdosi vytvořil článek uvádějící nepravdivé informace o našem rodinném majetku. Zda článek pojmenovat jen Královcův mlýn, to je nám relativně jedno. Nicméně chci tuto situaci řešit. --MlynHnevkovice (diskuse) 8. 10. 2021, 18:46 (CEST)

Odpověď Diskuse:Královcův mlýn. Wikipedie není bojištěm, je úplně jedno, kdo je první a kdo druhý, kdo má delší článek atd. Na Wikipedii se snažíme o to, aby články byly encyklopedické, doloženy publikovanými a ověřitelnými zdroji. Pokud objevíme chybu a máme zdroj, že je to špatně, tak to opravíme a doložíme. V našem případě nestačí prohlášení, že je to nesmysl. Ale můžeme, po vzájemné dohodě, tuto větu vynechat. Možná, že by jste mohli o těchto mylných informacích napsat příspěvek např. do Vltavotýnska, kde jej můžete podpořit vlastním výzkumem (což na Wiki nejde) a pak tento zdroj uvést na Wiki. Doufám, že v editování nezůstanete jen u tohoto mlýna. -- Ikcur (diskuse) 8. 10. 2021, 20:17 (CEST)

Vůbec nejde o to, že by měla být Wikipedie bojištěm. Jde o to, že kdosi vytvoří stránku pár hodin poté, co ji vytvoříme my o našem vlastním majetku, a navíc šíří falešné informace. Prosím, napište nám, co přesně máme dělat když chyby jsou v knize Vodní mlýny od Josefa Klempery (2002)? Jak přesně máme proti tomu bojovat? Vzhledem k tomu, že informace tam uvedené jsou pomíchané s jiným objektem, šíří se v této zmatečné podobě po internetu. A současně, jelikož jste to byl právě Vy, kdo vytvořil novou stránku, vysvětlete nám také, prosím, proč jste needitoval již existující stránku, jak je to na Wikipedii běžné? Přijde mi tento Váš postup poněkud zarážející až nekorektní. V žádném případě nejde o to, že by byl problém, pokud někdo opraví chybu. Problém nastává ve chvíli, kdy se chyby jen neustále kopírují napříč internetem, protože si zkrátka někdo jednou neověřil své zdroje, a přesto knihu publikoval. I toto byl právě jeden z hlavním důvodů, proč jsme se rozhodli tuto stánku založit. Aby někde byly konečně informace uvedené správně, a do budoucna jsme měli v úmyslu ji mnohem více rozšířit. Každopádně je především v našem zájmu udělat to pořádně a dohledat informace ve spolupráci s příslušnými úřady.

Wikipedii jsem editovala v rámci VŠ, takže ne, toto není první stránka. A ne informace jsme si necucali z prstu, ale použité zdroje jsou uvedeny. --MlynHnevkovice (diskuse) 9. 10. 2021, 09:04 (CEST)

Vážený pane, vzhledem k tomu, že se opíráte o knihu pana Klempery, který byl vyzván ještě za doby svého života, aby toto napravil, ale již to nestihl, protože v roce 2011zemřel. Vás tímto důrazně upozorňuji že kompletní encyklopedické informace jsou informace obsaženy zde: https://www.vodnimlyny.cz/mlyny/objekty/detail/108-kralovcuv-mlyn ve spolupráci s tímto zdrojem bylo vše dokázáno, a dokonce se dohledal řetězec majitelů do hluboké minulosti. Pokud ani toto nehodláte akceptovat musím vám požádat, aby jste již dále neuváděl nepravdivé informace. --Karel Kralovec 1975 (diskuse) 9. 10. 2021, 09:47 (CEST)

Pravděpodobně jste nečetli moji odpověď na diskusní stránce Králův mlýn, takže ji tady znovu opakuji:

Na článku Královcův mlýn jsem začal pracovat 28.9. 2021 na svém Pískovišti výběrem publikovaných ověřitelných zdrojů (Facebook za důvěryhodný zdroj nepovažuji) a následně popisem jezu. Dne 4. 10. jsem byl v podstatě hotov, ale doplnil jsem jej 6.10. o popisy budov, ale hned nevložil na Wikipedii. To až večer a pak na Wikidatech jsem byl upozorněn, že obdobný článek existuje. To, že se vyskytnou dva články o stejném tématu, není nic neobvyklého, už jsem s tím setkal i dříve. Obdobný problém se řeší spojením článků, nejsem proti. Nebo navrhuji mnou vytvořený článek Královcův mlýn zrušit. Části, které vám vyhovují si klidně okopírujte a vložte do svého.

Pokud máte pocit, že neakceptuji vaše argumenty, tak se omlouvám, ale není tomu tak. Naopak jsem rád za objasnění. Jen jsem chtěl naznačit, že by nebylo od věci udělat příspěvek o všech nepravdách o vašem mlýně, nejen o prodeji v roce 1943, které se v literatuře a dalších pramenech šíří. Byla by to vhodná obrana proti tomu, že by se opět někdo našel a chtěl tuto informaci do článku vložit. --Ikcur (diskuse) 9. 10. 2021, 10:41 (CEST)

Návrh na sloučení

Vzhledem k vašemu důraznému napomenutí nemám odvahu do vašeho článku cokoli vkládat či měnit, abych nevložil nějakou dezinformaci. Navrhuji aby jste z mého článku vybrali to, co je vhodné a přesunuli na váš článek. Za pět dnů článek Královcův mlýn vymažu a název přesměruji na Králův mlýn Hněvkovice. Doufám, že s tímto postupem budete souhlasit. Ve vší úctě -- Ikcur (diskuse) 10. 10. 2021, 12:49 (CEST)

@Ikcur Tak jak? :-) Pět dní uplynulo. --Vojtěch Dostál (diskuse) 4. 12. 2021, 09:07 (CET)

Rád bych, aby se protistrana vyjádřila. -- Ikcur (diskuse) 4. 12. 2021, 09:19 (CET)

Jen bych upozornil, že správný název článku dle zaběhlých standardů je Královcův mlýn (nikoli Královcův mlýn Hněvkovice), takže obsah by měl být vložen tam a odsud má vést přesměrování. --Cmelak770 (diskuse) 4. 12. 2021, 10:27 (CET)

@Ikcur Protistrana už zde nekomunikuje, není co řešit. Pokud něco v tomto článku ještě jde přesunout do Královcův mlýn, tak to udělejme, jinak pojďme tenhle článek přesměrovat. --Vojtěch Dostál (diskuse) 4. 12. 2021, 19:29 (CET)

@Vojtěch Dostál Mohl bych vás požádat o to přesměrování (sloučení)? -- Ikcur (diskuse) 4. 12. 2021, 19:40 (CET)

@Vojtěch Dostál Moc děkuji! -- Ikcur (diskuse) 7. 12. 2021, 10:31 (CET)