Diskuse:Ludwig van Beethoven

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na: Navigace, Hledání

Romantik?[editovat zdroj]

Hned na prvním řádku článku o Beethovenovi je tvrzení, že je největší ROMANTICKÝ !!! skladatel. Přestože v mnoha skladbách jistě už patří romantismu, nelze popřít, že většinou svého díla patří klasicismu a tedy stále patří do trojice největších skladatelů KLASICISMU: Haydn, Mozart, Beethoven. (Č.Ramík)

Souhlas, romantik beethoven neni, i kdyz k tomu ma nabeh, hend menim

Beethoven ve Vídni[editovat zdroj]

Bohužel ani setkání s Mozartem natož Beethovenova studia u Mozarta nejsou patřičně doložena. (OP)

zemřel na INFEKČNÍ chorobu?[editovat zdroj]

podle jednoho dokumentu zemřel v hostinci na horečku. Podělte se s námi o název toho dokumentu :)

Datum pokřtění[editovat zdroj]

Smím vědět, proč je zde uvedeno naprosto irelevantní datum pokřtění? --Kirk 13:09, 12. 8. 2006 (UTC)

Protoze pokud je mi znamo Kirku, datum narozeni je ve skutecnosti nezname, nekdy se sice udava 16.12. , ale zrejme se proste jen predpoklada, ze kdyz byl pokrten 17.12., narodil se den predtim. Sam Beethoven udajne svoje datum narozeni neznal. --Nolanus 15:05, 12. 8. 2006 (UTC)

Jazyk[editovat zdroj]

"Představil se Mozartovi a bral u něj hodiny..." -> velice ošklivý doslovný překlad anglické fráze to take lessons, neříká se v češtině "a chodil k němu na lekce hudby"?--Stardust 13:42, 25. 11. 2006 (UTC) vzdyť to každý pochopí jak to má být.... :-)

Se normláně používá. --Nolanus C E 19:42, 20. 7. 2007 (UTC)

Šablony[editovat zdroj]

Ad NPOV – vypadá to jako dělané podle jedné knihy, takže je otázka, jestli náhled na život a dílo je objektivní. "Upravit" na to podle mě úplně nesedí a v pořádku to taky není, NPOV vyšlo jako nejlepší kandidát. --che 01:43, 5. 11. 2005 (UTC)

  • To mi rozhodně nepřipadá jako přijatelné odůvodnění šablony... Cinik 19:38, 20. 12. 2005 (UTC)
  • Ani mě ne --Stardust 13:42, 25. 11. 2006 (UTC)

Podle mého měl Che +- pravdu, ostatně dát do zdrojů tématu tohoto typu v encyklopedii beletrii je už samo o sobě ostuda jako hrom. Heslo je v podstatě nedoložené, další pramen byl přidán až později bez výraznější změny hesla, škrtl sem.

Upravit proto, že je to plné neencyklopedických formulací, klišé etc. Upravit prosím v tomto případě neplíst s wikifikovat. Když se toho nechopí nikdo jiný a chopáím se toho časem já, bude imho jednodušší na současný text vůbec nebrat zřetel a začít znova. --Nolanus C E 19:42, 20. 7. 2007 (UTC)

Emocionální zabarvení textu[editovat zdroj]

Co takhle eliminovat emocionální zabarvení textu. Toto moc nevypádá jako článek encyklopedie ale jako článek propagující Beethovenův boj za "vyšší" ideály. Formulace jako "vydal vše, co v něm bouřilo a hlásalo ty nejvyšší ideály." patří do plátku propagandy :\ --Lukas kriz 12:08, 7. 8. 2007 (UTC)

Opera a divadlo[editovat zdroj]

Dáme tam i sekci o této části díla? Mám po ruce Jevištní dílo Ludwiga van Beethovena od Rudola Pecmana, kde jsou podrobně popsány mimo jiné i jeho četné pokusy o jiné opery než Fidelia. --Lenka64 21. 8. 2008, 12:45 (UTC)

To je určitě zajímavé téma, sekce se ale jmenuje „přehled nejvýznamnějších skladeb“, takže se sem pokusy o další opery moc nehodí. Spíš bych to řešil novým článkem, ale nevím, co přesně máte v plánu :) --Pete 21. 8. 2008, 13:07 (UTC)
Já nemyslela seznam do přehledu, ale kratší sekci o tom, jak se pokoušel o několik oper. --Lenka64 21. 8. 2008, 13:10 (UTC)
Já to tam doporučuji zmínit, aspoň jedna dvě věty by tu byly zajímavé.--Ioannes Pragensis 21. 8. 2008, 13:13 (UTC)

Díky za vložení sekce, takhle je to podle mě skvělé. Šlo by ještě trochu rozebrat, proč bylo pro Beethovena komponování oper tak problematické? Co si pamatuji, jednoduše na to „neměl buňky“, neuměl tak dobře skloubit operní libreto s hudbou. --Pete 22. 8. 2008, 07:40 (UTC)

Zatím jsem našla, že byl pravděpodobně "moderním dramatikem" a předložené náměty ve stylu 18. století považoval za nevyhovující (doslov Pecmana). Pokud ještě něco najdu, doplním. --Lenka64 22. 8. 2008, 10:29 (UTC)

Šablona[editovat zdroj]

Co by se ještě mělo dozdrojovat? Lockwood je dost podrobný a můžu z něj nějaké refy dodat. Problém mám ale s tím něúspěchem Fidelia (Lockwood píše, že měl úspěch) a s otravou olovem (a s "básnickým stylem" některých pasáží :)). Jde mi o to, aby zmizela ta šablona neověřeno. --Lenka64 27. 8. 2008, 21:12 (UTC)

Osobně si myslím, že už se může klidně sundat a na problematické pasáže vložit šablonu {{Fakt}}, popřípadě poupravit podle dostupných zdrojů. --Reaperman 27. 8. 2008, 21:20 (UTC)

Ještě to chce přepracovat část sekce Dospělost – vymazat dva odstavce začínající pasáží „Během svého nedlouhého, avšak bohatého tvůrčího období ze sebe vydal vše, co v něm bouřilo“:) a ozdrojovat příčinu smrti. Pokusím se s tím něco do konce víkendu (= do konce měsíce) provést, ale budu moc vděčný za pomoc. --Pete 28. 8. 2008, 20:52 (UTC)

Tak jsem to drasticky zredukovala, ale už by tam patrně nemělo být nic neověřeného. Jen se nám to trochu smrsklo, některé části až na pahýl. --Lenka64 31. 8. 2008, 18:39 (UTC)