Wikipedie:Pod lípou (u krbu)/Archiv 2020/01

Tato diskusní stránka je archivovaná.

Už ji prosím neupravujte. Pokud chcete na nějaké téma navázat, začněte novou sekci na současné diskusní stránce.

Článek v Ekonomu

Ahoj všem, jenom pro zajímavost, pokud má někdo předplaceno ihned.cz. --Mario7 (diskuse) 19. 1. 2020, 19:00 (CET)

Epidemie

Někdo zkušený ve článcích o aktuálních událostech pro překlad en:2019–20_outbreak_of_novel_coronavirus_(2019-nCoV)? --Dvorapa (diskuse) 23. 1. 2020, 00:56 (CET)

Mohu se dnes pokusit aspoň o úvod, ale předem nic neslibuji. RiniX (diskuse) 24. 1. 2020, 07:54 (CET)

Článek je zde: 2019-nCoV.--Ben Skála (diskuse) 24. 1. 2020, 08:13 (CET)

No nevím, článek o viru by měl být především o viru, nikoliv o historické události, asi by měl být rozdělen na dva nebo změněn na článek o události (a info o viru třeba sloučeno do článku o rodině virů). Jinak ale aspoň tak. --Dvorapa (diskuse) 24. 1. 2020, 08:44 (CET)

@Dvorapa: Začal jsem. RiniX (diskuse) 24. 1. 2020, 17:47 (CET)

Gratulace

Kolegům z enwiki, došli k 6 000 000 článkům. To jeden člověk nepřečte do smrti. :) Tak se snažme, ať se jim též přiblížíme! Jestli někdo zná, kam na enwiki napsat, jsem pro jim poslat za cswiki gratulaci. OJJ, Diskuse 24. 1. 2020, 07:24 (CET)

Gratulace do Polska, 1 400 000 článků. OJJ, Diskuse 8. 4. 2020, 15:59 (CEST)

No, ne že bych jim to nepřál – ale kdyby na polské wikipedii platila česká kritéria pro subpahýl, tak mají těch článků sotva polovinu…--Hnetubud (diskuse) 8. 4. 2020, 19:26 (CEST)

:-)

— Draceane ^diskuse_příspěvky 16. 4. 2020, 17:08 (CEST)

Pobavilo :D (graf jsem aktualizoval) --Dvorapa (diskuse) 16. 4. 2020, 17:29 (CEST)

Jsme v informační válce, nestůjte na té špatné straně

Ano, tímto výkřikem do tmy napadám některé z "pilířů" wikipedie, a to zejména aplikovaný "Google test", "co by čtednář nejspíše očekával", "odborníci to tak nazývají". Wikipedie není cenzurována, ale snažně prosím editory, aby ji cenzurovali od:

fake news
tendenční prezentace - tak, aby se to líbilo nedemokratickým silám včetně jejich přisluhovačů v našem blízkém okolí
nad PR trendy musí převážit fakta + včetně toho, co je dostatečně a pravdivě doloženo, ale protože se to činitelům z té nesprávné strany frontové linie nelíbí, jsou některými kolegy pilně odstraňována/kalmavě nasvícena. U vlivných osob chránit pouze jejich soukromí, nikolik však jejich činy, vlivy, hmotné zájmy, dopady těchto na společnost a odezvy společnosti na ně.
věštění z křišťálové koule
škatulkování (zejména dehonestační), pokřivování emočního náboje běžných výrazů (pravda, láska, ...)
používání argumentačních faulů kdekoliv na wikipedii
jakékoliv další akce, viditelně nahrávající silám na nesprávné straně frontové linie hybridní války

Kolegové, snažme se být prospěšnější v poli zuřící války alternativ pravdy, kdy prohru bychom si odskákali všichni bez rozdílu, a to velmi tvrdě. I to vlídné slovo a přátelské gesto má dostatečně dobrý účinek. Používejme je. --Kusurija (diskuse) 18. 4. 2020, 17:01 (CEST)

Kdo je ta nesprávná strana barikády a co zlého dělá? Tomuto výkřiku nemohu zatleskat, kolego Kusurijo. Nerozumím tomu, co to má znamenat a co to má tady způsobit. Cenzura má zde být povolena, ba snad nařízena!? Ale proč vlastně? Jaké fake news se tady na české Wikipedii vyskytly, které bychom měli zcenzurovat, vyhodit bez náhrady, eventuálnĕ bez vysvětlení? --Zbrnajsem (diskuse) 18. 4. 2020, 19:34 (CEST)

Řekl bych, že pokud se sem někdo něco snaží protlačit, většinou to asi budou nové účty, které si nepřečetly WP:CWN nebo se jím neřídí. Tento výkřik do tmy víceméně kopíruje obsah WP:CWN a některých dalších pravidel Wikipedie. --Dvorapa (diskuse) 18. 4. 2020, 20:42 (CEST)

Pro Zbrnajsema a Dvorapu: Nesprávná strana barikády v informační válce, nedemokratické síly a síly na nesprávné straně frontové linie hybridní války rukou společnou a nerozdílnou uštědřily porážku Kusurijovi a uvrhly wikipedii do područí sil temnot například v otázce názvu článku tsunami, kde ač Kusurija každých pár let vyráží do boje, vždy dosud podlehl. A taky jde o některé litevské články, Kurská kosa například, a matně si vzpomínám na nějaký potok. --Jann (diskuse) 18. 4. 2020, 21:15 (CEST)

Vím, znám, ale asi ne každý čtenář lípy u krbu. --Dvorapa (diskuse) 18. 4. 2020, 21:32 (CEST)

PS: Jak může být lípa u krbu? Chápal bych třeba u ohniště, u táboráku nebo tak, ale u krbu? --Dvorapa (diskuse) 18. 4. 2020, 21:32 (CEST)

@Dvorapa: No ony se tu navrhovaly různé názvy, cosi s trnkovým keřem a plamennou lípou (viz logo), nakonec byla zvolena varianta „U krbu“ – bez lípy. — Draceane ^diskuse_příspěvky 18. 4. 2020, 21:41 (CEST)

Z těch návrhů je u krbu asi nejlepší no. --Dvorapa (diskuse) 18. 4. 2020, 21:50 (CEST)

Existují venkovní krby a ty mohou být i pod stromem, třeba pod lípou. Držme se názvů s tradicí, ať nedopadneme jako na slovenské wikipedii, kde komunitní diskusi sice světácky přejmenovali z Krčmy na Kaviareň, ale dál se tam chovají jak v krčmě.--Hnetubud (diskuse) 7. 6. 2020, 12:51 (CEST)

@Kusurija:Přiznám se, že výzvě nerozumím. Nestojím ani na dobré ani na špatné straně, ale na straně ověřených informací. Tím pádem nemám pocit, že bych s někým válčil, i když občas nějaký příspěvek smáznu či upravím a totéž se stává mně. Ale nepochybuji, že jste příspěvek myslel dobře, stejně jako jsou ku prospěchu Wikipedie Vaše redakce, na které jsem námatkou kouknul. Jen je ta výzva tou obecností trochu mimo. Zdraví --Svenkaj (diskuse) 18. 4. 2020, 23:19 (CEST)

Brač

@Kychot: „Brač je nástroj libého vzhledu a sporné využitelnosti“ – to není úplně encyklopedická formulace... ;-) Zatím pro pobavení, pak opravím a zařadím do KK. — Draceane ^diskuse_příspěvky 24. 5. 2020, 17:54 (CEST)

Hm, no tak se kolega před třinácti lety při zakládání článku vyjádřil poněkud nešťastným způsobem – opravdu ho teď kvůli tomu budeme zesměšňovat před nastoupenou jednotkou? (Jako mně je to jedno, klidně tu Pandořinu skříňku otevřte, ale možná se pak bude ledaskdo divit, co na něj kdo vytáhne…) --Hnetubud (diskuse) 24. 5. 2020, 18:17 (CEST)

450 000. článek

přesunuto z Diskuse:Hlavní strana

Jaký je 450 000. článek? --David0000000 (diskuse) 28. 5. 2020, 15:08 (CEST)

@David0000000: Dobrý den. Přesunul jsem vaši otázku sem. 450 000. článkem na české Wikipedii je článek Jan Slabák. Viz Wikipedie:Kdy padne 450 000. článek. S pozdravem --Robins7 (diskuse) 28. 5. 2020, 15:40 (CEST)

Nebo i další milníky: Wikipedie:Kronika. --Matěj Orlický (diskuse) 28. 5. 2020, 15:44 (CEST)

Význam takového přesného kulatého čísla a identifikace příslušného článku je však sporný – není zřejmé, zda se do statistiky započítávají i rozcestníky a přesměrování (existují i z chybných tvarů), no a články se v čase různě rozdělují, spojují… —Mykhal (diskuse) 28. 5. 2020, 15:53 (CEST)

Podobně sporné jsou i počty článků vytvořené za určité období (rok 2019) apod. Většinou se používá model takový, že se analyzuje co nejblíže danému milníku, čili 450 000. článek byl 450 000. pouze v době, kdy Wikipedie měla 450 0xy článků, později už to možná díky různým odloženým smazáním nemuselo platit. Obdobně různé statistické počty článků, editací, apod. za rok (2019) se provádějí v prvních max 14 dnech roku následujícího (2020), ne později. Obecně je jakýkoliv údaj na wiki platný ke dni jeho získání, zítra již může být všechno jinak. --Dvorapa (diskuse) 28. 5. 2020, 16:23 (CEST)

Já bych především z celého srdce všem nováčkům doporučil následující postup: 1. krok důkladně se seznámit s nápovědou a vůbec s fungováním tohoto projektu, AŽ PAK 2. krok začít editovat články, AŽ PAK (pokud vůbec) 3. krok se zajímat o statistiky, rekordy, vyznamenání, funkce, design své uživatelské stránky apod.--Hnetubud (diskuse) 28. 5. 2020, 17:05 (CEST)

5 let s vámi

V hlavě mám zapamatováno, že někdy na začátku června si tu blbý OJJ založil účet. Dneska se kouknu a před pár dny to bylo hezkých půlkulatých pět let. Něco jsem zkazil, něco se mi povedlo, ale jsem moc rád, že jsem s vámi mohl strávit takový kus svého života.

Toto beru za takové hezké výročí, a protože to tady nebudu víc rozebírat (nový kladivoun bude lepší řešení, jen co mi pojede doma Wifi), založil jsem si blog, kde zapíšu článek svých postřehů za tu uplynulou pětiletku. Kdo chce, ať si dá mou uživatelskou stránku do sledovaných, zmíním to tam. Díky moc za to, že jste tu se mnou byli, bez vás všech by Wikipedie měla poloviční cenu. OJJ, Diskuse 9. 6. 2020, 14:50 (CEST)

Jsem rád, že jsi zde, a doufám, že budeš tak blbý, že to tady vydržíš minimálně dalších pět let. Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit, že tento druh mentální poruchy se u některých jedinců zdá být neléčitelný :). --Mario7 (diskuse) 9. 6. 2020, 22:41 (CEST)

Moravská vlajka

Prosím, mohl by se někdo věnovat článku Moravská vlajka? Je značně přebobtnalý, vedlo se několik sporů o odstranění podrobností/poddružností. Článek má přes 300 kB a (soudě podle diskuze) by potřeboval řádně pokrátit/proplít. Sám tam momentálně vedu spor o informace typu:

Město Hodonín nabídlo v jubilejním desátém ročníku jedinečnou příležitost nahlédnout do dění, které proběhlo před a po rozhodnutí o vyvěšení moravské zemské vlajky na budově radnice. Umožňuje to znění zápisu k žádosti o vyvěšení moravské vlajky v Hodoníně, který předchází samotnému usnesení ze 4. června 2019: "''obrátila se na nás Moravská obec se žádostí o vyvěšení vlajky, my jako město máme modrou vlajku s orlicí, ale ostatní města vyvěšují žlutou, nedokážeme říci, která vlajka je správná''". Součástí zápisu je i naznačení možného dalšího postupu navrhujícího oslovení místní autority, aby předložila své stanovisko: "''zkuste oslovit Masarykovo muzeum, která vlajka je oficiální a správná''".<ref>{{Citace elektronické monografie
 | titul = Zápis z 16. schůze rady města dne 4. června 2019. Bod 16. Žádost o vyvěšení moravské vlajky. Usnesení č. 981 a 982
 | url = http://www.hodonin.eu/zapis%2Dz%2D16%2Dschuze%2Drady%2Dmesta%2Ddne%2D04%2D06%2D2019/d-1101676
 | datum přístupu = 2019-07-05
}}</ref>

O měsíc později byla vydána tisková zpráva městského úřadu ze 3. července 2019, v níž se oznamuje, že při příležitosti symbolického výročí příchodu Cyrila a Metoděje na Velkou Moravu v roce 863, v den státního svátku Dne slovanských věrozvěstů Cyrila a Metoděje 5. července Hodonín na radnici vyvěsí moravskou vlajku. Komuniké doprovází fotografie radnice s vyvěšenou vlajkou.<ref>{{Citace elektronické monografie
 | titul = Na svátek Cyrila a Metoděje na radnici zavlaje moravská vlajka
 | url = http://www.hodonin.eu/na-svatek-cyrila-a-metodeje-na-radnici-zavlaje-moravska-vlajka/d-1101994
 | datum přístupu = 2019-07-05
}}</ref>

Opravdu je nutné v obecném článku o moravské vlajce uvádět takové „nezbytnosti“? Vzhledem k předchozí diskuzi a protlačování jistých výzev bych si dovolil vyvodit závěr, že autorovi článku jde hlavně o aktivismus a možná prokázání té „správné“ vlajky, a to za pomoci záplavy marginálních informací. --Silesianus (diskuse) 7. 7. 2020, 21:28 (CEST)

Za mě to klidně můžeš pročistit, pro pseudospory a pseudodiskuze o vlajce Moravy můžeme vyčlenit speciální článek ... někde jinde. Ale jinak, tohle už by asi nemělo být v souhrnném článku, nicméně - je pravda, že třeba v článku o městě Hodonín by to být mohlo. --frettie.net (diskuse) 8. 7. 2020, 09:51 (CEST)

@Frettie: Očividně nemůžu. --Silesianus (diskuse) 8. 7. 2020, 13:07 (CEST)

@Silesianus: O tom by někteří bývalí byrokraté mohli vyprávět ... :( --frettie.net (diskuse) 8. 7. 2020, 16:46 (CEST)

No jo, článek Morava má zakázáno editovat, tak se zase vrhl na moravskou vlajku. Jakákoli snaha o dohodu je ztráta času, tohle je jasný případ na Žádost o opatření.--Hnetubud (diskuse) 8. 7. 2020, 20:07 (CEST)

Přesuny Rozhraní na Konektory

ahoj, nejsem expert, ale uvedené přesuny kolegy DestroyerToma se mi nezdají úplně ok. Přece jenom rozhraní je širší pojem než konektor. Prosím o posouzení znalejším.--RomanM82 (diskuse) 22. 9. 2020, 18:15 (CEST)

Souhlas! --frettie.net (diskuse) 22. 9. 2020, 23:17 (CEST)

Přepisování dobových informací

V souvislosti s diskusí u filmu Juno jsem si všiml přepsání informace, že ve filmu nehrála herečka Ellen Page, ale hrál v něm herec Elliot Page. Podobné přepisování dobových informací, které jsou historickými fakty, považuji za nevhodné a nerad bych se dočkal rozšíření této praxe, ať už při pozdější změně identity, jména, státu narození apod. Anglická wiki to dovedla k „dokonalosti“. Osobně bych za korektní a dostačující považoval novou skutečnost, např. změnu identity, uvést v poznámce, nikoli naopak, tedy do poznámky vkládat dobovou informaci. Vnímám to stejně nevhodně jako v Rafťácích přepisovat „Voříškovou s Kerestešovou“ na „Rambu s Růžičkovou“, nebo v Miss World přepisovat „Kuchařovou“ na „Gregor Brzobohatou“. Přikládám ke krbu jako okrajové téma. --Kacir 18. 12. 2020, 05:15 (CET)

@Kacir: Plně s tebou souhlasím. Je přece hloupost to zpětně přepisovat, ve zdroji je uvedeno herečka, tak tehdy byla herečka. --Podroužek (diskuse) 18. 12. 2020, 08:14 (CET)

Souhlasím. Pokud ze jména vede odkaz, může si čtenář snadno zjistit, jak to vlastně je. Pokud nevede (nebo je červený), vždycky je možnost vysvětlit v poznámce nebo závorce. To samé paltí o přejmenovaných sídlech, v textu je vhodné uvést, že se např. X narodil ve Falknově a do závorky dát (dnešní Sokolov).

Jen je nutné dbát na to, aby délka poznámek byla úměrná délce článku. --JAn (diskuse) 18. 12. 2020, 09:16 (CET)

Souhlasím, určitě jsem proti přepisování informací. Forma stručné poznámky mi přijde OK. --Hugo (diskuse) 18. 12. 2020, 15:12 (CET)

Tak umím si představit, že u někoho by se to přepsat dalo, jediná role mladičké herečky za svobodna, která pak měla 60letou kariéru pod provdaným nebo uměleckým jménem - tam by to asi šlo. Ten Falknov bych taky klidně změnil, zvlášť když se třeba přejmenoval den po narození popisované osoby. Samozřejmě nejjednodušší je nechat bezezbytku dobovou informaci, ale ne vždy ku prospěchu a pochopení. Mimochodem co mají v občance lidi co se narodili v Gottwaldově dneska napsáno? U států se může přepisovat na současné pojmenování, pokud se ve skutečnosti měnil jen "pravopis" v češtině (Švýcary-Švýcarsko, Švédy-Švédsko, Afganistan-Afghánistán) a pokud nejde o titul nějakého díla, ve kterém je to dobově vytesáno. --Chrzwzcz (diskuse) 18. 12. 2020, 16:20 (CET)

Samozřejmě, bez diskuse. --Mario7 (diskuse) 18. 12. 2020, 16:36 (CET)

Tedy revertovat? --Matěj Suchánek (diskuse) 27. 12. 2020, 12:22 (CET)

Tohle revertovat, ale obecné závěry/zákazy bych nevyslovoval, někdy se najde důvod proč uvádět "anachronizmy". --Chrzwzcz (diskuse) 27. 12. 2020, 20:40 (CET)