Wikipedie:Diskuse o smazání/Portrétistky slavných osobností od renesance

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. Diskuse prokázala vhodnost „genderových“ hesel o ženách v umění, diskutovaný článek nicméně nepřináší žádné informace o tématu samotném. Jedná se o pouhý syntetický výčet základních informací o umělkyních vyhovujících poměrně úzce vymezenému kritériu, nepropojených do podoby souvislého wikipedického hesla (příkladem hesla s přidanou hodnotou budiž v diskusi zmiňovaný článek en:Women artists a další). Takové heslo není konsenzuální a svým pojetím se vymyká dualismu článek/seznam (analogie: o dějinách oboru pojednává článek Dějiny sociologie, seznam představitelů uvádí Seznam sociologů, heslo „Sociologové“ je nekonsenzuální). Ve světle tohoto závěru není třeba přistupovat ani k vyhodnocování nejvhodnějšího názvu hesla. Poznámka: V případě zájmu lze článek obnovit do uživatelského prostoru k přepracování nebo zapracování obsažených informací do samostatných hesel o jednotlivých malířkách. --Mario7 (diskuse) 17. 4. 2021, 23:02 (CEST)[odpovědět]

Portrétistky slavných osobností od renesance[editovat | editovat zdroj]

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a): — Draceane ^diskuse_příspěvky 12. 3. 2021, 19:49 (CET)[odpovědět]
Uzavření diskuse: standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení[editovat | editovat zdroj]

Smazat/rozčlenit – nejedná se ani o seznam, ani o plnohodnotný článek – spíše o částečně nahodilý seznam krátkých medailonků. Obsah jako takový do encyklopedie patří, problém je v provedení (počínaje již názvem). Nenapadá mě ani žádný jiný wikiprojekt, kam smysluplně včlenit. — Draceane ^diskuse_příspěvky 12. 3. 2021, 19:49 (CET)[odpovědět]
Nemazat - změnit název - Paní @Betty 240: má svůj styl a vždycky to myslí dobře. Já to vidím jako takový trochu neohrabaný rozvinutý seznam. Paní Betty na tom poctivě pracovala dva týdny na pískovišti, mazání musí být až poslední možnost. Přiznávám, že sám nevidím úplně důvod pro existenci článků věnovaným pouze ženám, nikdo přeci nedělá články věnované pouze mužům v určitém oboru. Ale článek má hlavu a patu, je ozdrojovaný a určitě tu máme stovky článků, které si méně zaslouží být na Wikipedii než tento. Název bych zkrátil na Portrétistky slavných osobností, protože před renesancí portréty v Evropě stejně téměř nevznikaly. --Martin J. Němeček (diskuse) 12. 3. 2021, 21:00 (CET)[odpovědět]
Nemazat - změnit název - stejně jako kolega Martin J. Němeček. Článek je žíadně ozdrojován a je dobrou informací o ženském malířství.--Chalupa (diskuse) 13. 3. 2021, 11:56 (CET)[odpovědět]
Nemazat - změnit název – Domnívám se, že existuje důvod pro zaměření článku specificky na ženy: historicky odlišné postavení žen a mužů v tomto oboru. Obdobně existují na Wikipedii např. články v němčině Ženy v umění, v angličtině Umělkyně, Komiksové autorky, Fotografky, atd. I zdroje se zaměřují na ženy v konkrétních oborech, namátkou např. obecný článek o ženách v umění. Přišlo by mi vhodné doplnit více informací do úvodu článku (kontext, historická specifika práce žen v této oblasti, jak o nich ne/referují zdroje,...) a změnit název na Portrétistky slavných osobností, jak navrhl kolega výše. Potom bude možné článek do budoucna rozšiřovat i o další související podtémata, aby nezůstalo jen u medailonků (ale i ty považuji za hodnotné). Alternativně mě napadá řešení začlenit obsah článku do nějakého obecnějšího článku, nicméně nevím do jakého (články jako Portrétní malířství či Ženy v umění/malířství v češtině neexistují). --Robin Jezyna (diskuse) 15. 3. 2021, 21:03 (CET)[odpovědět]
Přehodnotil jsem svůj názor na nejvhodnější název článku. Z tohoto článku se mi zdá, že portrétování slavných osobností nebyla samostatná malířská disciplína, běžně se portrétovaly i méně slavné a méně zámožné osobnosti. Tudíž preferuji obecnější název Portrétní malířky (zkrácené Portrétistky by zahrnovalo i portrétní fotografii, což už mi přijde jako jiná umělecká disciplína). (Do článku by se pak dalo přidat mj. i zajímavé podtéma ženských autoportrétů. Kdyby se snad někdo chtěl pustit do přepracování/rozšíření článku, tak si zde ještě odložím další dobrý zdroj v angličtině pojednávající o dvou renesančních portrétistkách.) --Robin Jezyna (diskuse) 21. 3. 2021, 21:20 (CET)[odpovědět]
Přejmenovat na standardní Seznam portrétistek, tj. bez POV a zbytečného období; seznamy žen dle povolání jsou na cs wiki výjimečné, ale existují jen {{Seznamy fotografek podle národnosti}}, které nebyly napadeny (+ publikace Seznam světových malířek). Rozhodně pak v článku portrétistek zredukovat POV, tj. slavománii, obsah vypadající spíše jako propagační leták (slavné osobnosti, nejslavnější byl, její slavný portrét nejvýznamnějšího malíře, vytvořila slavný portrét, proslavil ji, její nadaná žačka, byli pokládáni za nejlepší portrétisty, portrétovala nejvýznamnějšího iluminátora, malovala jí mistrovské portréty, nadaná Felicita…). V opačném případě seznam smazat a encyklopedický obsah přesunout do souvisejících hesel.--Kacir 17. 3. 2021, 08:12 (CET)[odpovědět]
spíše smazat – souhlas s navrhovatelem, přejmenování na seznam není encyklopedické, lépe článek rozdělit či přepracovat na obecný článek o malířství. --Wikipedista:BobM _d|p 21. 3. 2021, 17:41 (CET)[odpovědět]

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.