Diskuse s wikipedistou:Inteligentnidesign

Rádi bychom Vás přivítali na české Wikipedii!

Děkujeme za váš zájem spolupracovat na tvorbě Wikipedie. Bohužel je možné, že Vámi vložený příspěvek porušuje autorská práva.

K Vámi vloženému textu byla vznesena námitka, že se nápadně podobá textu z: rgcr.cz/wp-content/uploads/2018/01/17.-Základ-vizuální-gramotnosti.docx

Text chráněný autorským právem převzatý bez dovolení z webových stránek či odjinud nemůžeme přijmout. Podívejte se prosím na stránku Barevný kód, a pokud jste autorem původního díla, nebo máte od autora svolení k dalšímu šíření podle licencí GFDL a CC-BY-SA 3.0, doložte to prosím e-mailem obsahujícím svolení autora.

Vždy a rádi přijmeme vhodné příspěvky, které jsou Vaším dílem. Pokud si nevíte rady, přečtěte si několik stránek, které Vám přiblíží provoz a zvyky na Wikipedii:

Vítejte! – Nápověda – Průvodce Wikipedií – Co Wikipedie není – Jak zakládat nové články

Několik základních rad:

Tlačítko vkládání podpisu

• Na diskusních stránkách se vždy podepisujte: stačí napsat 4 vlnovky ~~~~ nebo je vložit kliknutím na patřičnou ikonu v liště nad editačním oknem. Naopak články se nepodepisují.
• Opravdu se nebojte editovat. Když se Vám občas něco nepovede, jiní to spraví.

Další informace najdete na portálu Wikipedie.

Tak ještě jednou vítejte, těšíme se na Vaše vlastní příspěvky a doufáme, že se vám přispívání bude dařit.

---

--17. 3. 2018, 19:16 (CET), Utar (diskuse)

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku Barevný kód. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá Odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Jvs 15. 4. 2018, 19:50 (CEST)

MOŽNÉ PORUŠENÍ AUTORSKÝCH PRÁV

Dobrý den, oceňujeme Váš příspěvek, ale bohužel nemůžeme přijmout text chráněný autorským právem převzatý bez dovolení z webových stránek či odjinud. Podívejte se, prosíme, na stránku Lubor Chundela, a pokud jste autorem původního díla nebo máte od autora svolení k dalšímu šíření podle licencí GFDL a CC-BY-SA 3.0, doložte to prosím e-mailem obsahujícím svolení autora. K Vámi vloženému textu byla vznesena námitka, že se nápadně podobá textu z: https://www.bozpinfo.cz/josra/prof-ing-lubor-chundela-drsc

Užitečné rady o přispívání do Wikipedie a o některých základních pravidlech najdete na stránkách Wikipedie:Průvodce a Nápověda:Jak vytvořit článek. Díky za pochopení.

--Jvs 26. 8. 2020, 10:20 (CEST)

MOŽNÉ PORUŠENÍ AUTORSKÝCH PRÁV

Dobrý den, oceňujeme Váš příspěvek, ale bohužel nemůžeme přijmout text chráněný autorským právem převzatý bez dovolení z webových stránek či odjinud. Podívejte se, prosíme, na stránku Ergonom, a pokud jste autorem původního díla nebo máte od autora svolení k dalšímu šíření podle licencí GFDL a CC-BY-SA 3.0, doložte to prosím e-mailem obsahujícím svolení autora. K Vámi vloženému textu byla vznesena námitka, že se nápadně podobá textu z: https://www.designcabinet.cz/co-je-ergonomie-human-factors-human-engineering

Užitečné rady o přispívání do Wikipedie a o některých základních pravidlech najdete na stránkách Wikipedie:Průvodce a Nápověda:Jak vytvořit článek. Díky za pochopení.

--Jvs 26. 8. 2020, 11:00 (CEST)

Vůz Bp282 ČD

MOŽNÉ PORUŠENÍ AUTORSKÝCH PRÁV

Dobrý den, oceňujeme Váš příspěvek, ale bohužel nemůžeme přijmout text chráněný autorským právem převzatý bez dovolení z webových stránek či odjinud. Podívejte se, prosíme, na stránku Vůz Bp282 ČD, a pokud jste autorem původního díla nebo máte od autora svolení k dalšímu šíření podle licencí GFDL a CC-BY-SA 3.0, doložte to prosím e-mailem obsahujícím svolení autora. K Vámi vloženému textu byla vznesena námitka, že se nápadně podobá textu z: http://web.vubp-praha.cz/ces/soubory/cena-za-ergonomii.pdf

Užitečné rady o přispívání do Wikipedie a o některých základních pravidlech najdete na stránkách Wikipedie:Průvodce a Nápověda:Jak vytvořit článek. Díky za pochopení.

--Vasek H (diskuse) 20. 9. 2020, 18:11 (CEST)

Česká cena za ergonomii designu

Dobrý den, je mi to líto, ale Váš příspěvek musel být odstraněn, jelikož byl psán neencyklopedickým stylem, a do Wikipedie se tudíž nehodil. Zkuste to jinak; podívejte se na průvodce a nápovědu, zejména sekce první krůčky v editaci, styl či jak editovat stránku. Pokud něčemu nebudete rozumět, vyzkoušejte si editaci na pískovišti nebo se zeptejte ostatních. Těšíme se na Vaše další příspěvky.

Článek byl navíc takřka celý okopírován z Internetu, což je bez povolení nepřípustné (viz pokyny výše). V tomto případě je ale ten text svým stylem jen těžko pro Wikipedii použitelný. Prosím, přečtěte si, jak mají vypadat články ohledně vzhledu a stylu a předevšem encyklopedického stylu bez propagačních prvků. --OJJ, Diskuse 21. 9. 2020, 12:58 (CEST)

Institut inteligentního designu

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Institut inteligentního designu. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --MrJaroslavik (diskuse) 27. 9. 2020, 10:10 (CEST)

Dobrý den, pokusili jsme se doplnit reference k tomuto článku, ale nevíme, zda je to z Vašeho pohledu dostatečné. Ještě můžeme dále hledat v knihách a periodicích texty o tomto institutu, nebude-li to zatím stačit. Za tým Tomáš Fassati --Inteligentnidesign (diskuse) 9. 10. 2020, 14:11 (CEST)

Institut průmyslového designu

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Institut průmyslového designu. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --MrJaroslavik (diskuse) 27. 9. 2020, 10:15 (CEST)

I zde jsme doplnili reference. Jsme přesvědčeni, že nezávislé zmínky o IPD ve velké akademické monografii (DESIGN 1900-2000) a pak na webu Czechdesign, které jsme uvedli, jsou dostatečně významné. Šlo o státní instituci zřizovanou vládou ČSSR. Za tým Tomáš Fassati --Inteligentnidesign (diskuse) 9. 10. 2020, 14:14 (CEST)

Evropský kulturní klub

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Evropský kulturní klub. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --MrJaroslavik (diskuse) 27. 9. 2020, 10:21 (CEST)

O EKK existuje minimum referencí, ty jsme uvedli. Ale jde o špičkovou instituci vedenou slavným vědce Dr. Grygarem a působící přímo v budově centra Akademie věd. Bylo by možné uvést seznam přednášek a jejich autoři jsou nejslavnější vědci v ČR. Za tým Tomáš Fassati --Inteligentnidesign (diskuse) 9. 10. 2020, 14:18 (CEST)

Česká ocenění designu

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku Česká ocenění designu. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, encyklopedický styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Martin Urbanec (diskuse) 8. 10. 2020, 14:33 (CEST)

Dobrý den, pane Urbanec, využívám formulace ve Vaší zprávě "společnými silami" a prosím o doporučení k úpravě článku ČESKÁ OCENĚNÍ DESIGNU.

Děkuji Tomáš Fassati --Inteligentnidesign (diskuse) 8. 10. 2020, 23:25 (CEST)

Sylva Gilbertová

Dobrý den, děkujeme Vám za informace v článku Sylva Gilbertová. Bohužel není jasné, zda předmět článku splňuje podmínky významnosti či jednoho z doporučení o významnosti lidí, webů, hudby či jiné. Pokuste se prosím text článku ozdrojovat alespoň do té míry, aby nebylo o jeho významnosti pochyb. Jste-li s předmětem článku dostatečně seznámen(a), rozšiřte nebo přepište jej tak, aby bylo zřejmé, proč je významný. Nejlépe toho docílíte, pokud uvedete alespoň dva nezávislé netriviální věrohodné zdroje publikující o předmětu článku. Pokud u článku nelze splnit kritéria významnosti pro zachování na Wikipedii, bude vhodnější takový článek odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Podroužek (diskuse) 4. 3. 2021, 16:57 (CET)

Galéria F

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku Galéria F. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, encyklopedický styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --KPX8 (diskuse) 5. 8. 2021, 18:46 (CEST)

Reference až za interpunkční znaménka

Dobrý den, prosím vkládejte řádkové reference VŽDY až ZA interpunkční znaménka (čárku, tečku) a to vždy bez mezery. Děkuji za pochopení. KPX8 (diskuse) 19. 8. 2021, 18:04 (CEST)

Zdroje (citace) nikoli do nadpisů

Dobrý den, vidím, že se úspěšně snažíte zdrojovat článek Tomáš Fassati, ale musím zmínit opět jedno pravidlo - citace zdrojů patří do textu, ale nikoli do nadpisů. Citace dokládají sdělená fakta. Nadpis nikdy není tou dokládanou informací, ta musí být vždy někde pod tím nadpisem. Děkuji za pochopení. KPX8 (diskuse) 20. 8. 2021, 16:12 (CEST)

Díky za upozornění. Chápeme, že i na detailech záleží (odkaz před nebo za interfunčním zn.). U Fassatiho jsme hledali zdrojování nadpisu a už tam není. Pod tímto jménem nás pracuje skupina, takže to už asi někdo napravil. Zřejmě už i Vaše připomínka k Galérii F je napravena. Za vše se omlouváme. Inteligentní design --Inteligentnidesign (diskuse) 11. 10. 2021, 21:17 (CEST)

Jan Šleger

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku Jan Šleger. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, encyklopedický styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Xyzabec (diskuse) 1. 2. 2023, 14:24 (CET)

Dobrý den, ze zkušenosti bereme v úvahu, že osoba musí být doložena alespoň dvěma hodnověrnými zdroji. To článek splňuje. Bohužel jde o připomínku výrazné osobnosti, která podle všeho emigrovala a nejsou o ní k dispozici data narození ani studia, což nesnižuje její význam, neboť se dochovala dokumentac e tvorby, která je uložena v Moravské galerii. . Nebyl by problém osobnost zanést do systému ABart, ale to by byla formální postup. Máte-li konkrétní doporučení, co můžeme reálně udělat, rádi jej splníme. --Inteligentnidesign (diskuse) 1. 2. 2023, 18:05 (CET)

České sbírky užité tvorby

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku České sbírky užité tvorby. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, encyklopedický styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --OJJ, Diskuse 27. 2. 2023, 05:15 (CET)

@OJJ: Kolegovi pomáhám jak mohu, prosím o strpení. Jedná se o odborníka, který má v daném oboru velké znalosti a může encyklopedii velmi přispět. Klobouk dolů, jak se vypořádává se všemi povinnostmi a složitostmi, jaká Wikipedie pro nové uživatele skýtá. Zabere to dlouhý čas se vše naučit, pochopit a správně editovat. Největší problémy vidím hlavně s vizuálním editorem, který neumožňuje složitější věci WYSIWYG. Rychlá šablona UU je sice fajn, ale není příliš vhodná pro editora, který se snaží pomáhat a bezelstně přispívat. Prosím o trpělivost. Naštěstí se jedná o osvícenou bytost, která si nepříjemné a výhružné šablony nebere osobně.... --Svajcr (diskuse) 27. 2. 2023, 08:38 (CET)

@Svajcr: Proto jsem doporučoval pracovat na soukromém uživatelském prostoru. Článek jsem přesunul na Wikipedista:Inteligentnidesign/České sbírky užité tvorby, ať na to máte čas. Rád případně pomůžu také. Co se týče Vizuálního editoru, je možno článek zformátovat i klasicky v kódu. OJJ, Diskuse 27. 2. 2023, 08:43 (CET)

Seznam soch v Benešově

Díky za článek, ale (opětovně) je tam problém, co se týče formátování. Je tam také velké množství blíže nepopsaných fotografií, stejně jako fotografie vcelku nepochopitelné kompozice (File:Gebauer v Benešově.jpg, je tam zakomponovaná i nějaká kresba). Osobně doporučuji takový seznam publikovat formou tabulky, např. podle Seznam památných stromů v okrese Prachatice. Kdyby něco, pomůžu. OJJ, Diskuse 18. 3. 2023, 05:29 (CET)

Dobrý den, používáme nejjednodušší formátování, ale občas při kopírování připravených textů do wikipedie to software nezvládne. Popisky do fotografií již doplnil náš kolega. Ale někdo změnil náš původní název "Sochy v Benešově" na "Seznam...". Ten článek je ale více než seznam a počítá s dílčím doplněním dalších info k sochám. Ty jednotlivé sochy převážně vlastní články mít nebudou, protože to by nemělo smysl.

Nyní ale nastal problém s tím, že to nechce uložit úpravy, protože se tam prý vyskytuje nějaký nevhodný odkaz. To by to ale muselo umět určit, který odkaz to je, abychom ho mohli zrušit. Obáváme se ale ztráty množství nově dodaných dat.

Pak je také problém, že software wikipedie nepočítá s odkazy na sborníky, kde se uvádí jinak editor sborníku a jinak autor části textu. Možná to jde nějakou zvláštní úpravou stávající nabídky, ale nám se to nedaří.

Poraďte nám také s vkládáním videa. Lidé tvrdí, že to jde jako vkládání fotografií, ale nejde.

Díky předem za tým Inteligentní design. --Inteligentnidesign (diskuse) 21. 3. 2023, 09:39 (CET)

@Inteligentnidesign @OJJ Dovoluji si upozornit na skutečnost, že řada zveřejněnách fotografií není vlastním dílem, jak uživatel Inteligentnidesign uvádí, ale pocházejí z různch jiných zdrojů, často autorskoprávně chráněných. --Gampe (diskuse) 26. 3. 2023, 10:30 (CEST)

Vzhledem k časové a odborné náročnosti při tvorbě článků představuje "Inteligentní design" spolupracující skupinu. Já jsem koordinátorem, ale nedaří se mi ověřovat původ fotografií kolegů. Ověřuji správnost a kvalitu textu. Samozřejmě se cítím za ně odpovědný, takže udělám, co třeba, ale musíte mi sdělit, které vložené fotografie nejsou původní a já je vymažu. Pokud byste mi neupřesnil, které fotografie mám vymazat, vymažu všechny, protože se nemohu více zdržovat s takovými problémy na úkor odborné práce. Děkuji Vám předem za spolupráci. Tomáš Fassati

PS Když pracuji samostatně pro wikipedii, používám osobní přihlášení a tam si za všechno mohu ručit. --Inteligentnidesign (diskuse) 31. 3. 2023, 02:33 (CEST)

Dovolím si poznámku: kolega toho pro Wikipedii dělá hodně, a zcela dobrovolně. Je to zkrátka tak, že pokud tu chcete něco publikovat, musíte se případně i zdržovat problémy, které z toho plynou :) --Xyzabec (diskuse) 31. 3. 2023, 12:00 (CEST)

Prosím věnujte pozornost své diskusní stránce na Wikimedia Commons

Prosím věnujte pozornost své diskusní stránce na Wikimedia Commons. Děkuji --Gampe (diskuse) 26. 3. 2023, 10:27 (CEST)

Muzeum umění a designu Benešov

Dobrý den, z Vašich příspěvků usuzuji, že jste zaměstnán v této instituci. Jsem autorem projektu Knihovna umění a založil jsem hesla většiny regionálních galerií, která budu letos překládat do angličtiny. Uvítal bych vaši spolupráci na úpravách hesla Muzea umění a designu. Děkuji a zdravím.--NoJin (diskuse) 4. 4. 2023, 23:41 (CEST)

Dobrý den,

jsem odpovědným koordinátorem týmu Inteligentní design, který pracuje na řadě článků pro wikipedii. Společně s kolegy jsme se zamýšleli, kdo asi založil heslo "Muzeum umění a designu Benešov", protože se nám zdálo, že to nebyl nikdo, koho známe. Po jisté době jsme jej doplnili. Jsem Vám k dispozici ke spolupráci, neboť jsem toto muzeum r. 1990 založil a 27 let je vedl. Dodnes o něm vím, jak funguje. Nyní v důchodu vyučuji na UMPRUM. S přátelským pozdravem Tomáš Fassati --Inteligentnidesign (diskuse) 6. 4. 2023, 21:17 (CEST)

Dobrý den, seznámil jsem se mezitím s Vaší prací pro wikipedii a velice si ji cením. Souhlasím s navrženými zlepšeními, jen jsem sám neměl dost energie, abych se do nich, byť s pomocí kolegů pustil. Přednáším a podílím se na výzkumu na dvou umělec.školách. Nicméně rád Vám pomohu, protože poč. 90. let jsem byl ve výzkumném týmu, který připravoval struktury a terminologii informačních systémů vizuálního umění. Nejsem kunsthistorik, ale teoretik vizuální komunikace (vč. technik umění), zabývám se taxonomií umění, takže mohu být užitečný při tvorbě a posuzování hesel vysvětlujících odbornou terminologii i muzeologickou organizační problematiku. Jsem velmi dlouho členem Rady galerií. U obecného pojmu "galerie" je nutné odlišovat ty, které mají sbírku, protože to jsou de facto muzea umění. Pokud Vás zajímají aktivity postižené politickým násilím, tak to platí i nadále v demokracii. Mapuju svévole v muzeích umění po r. 1990. Pro některé postižené se nám s přáteli podařilo získat satisfakci. Je tu návrh udělovat čestnou "Cenu dr. Kohoutka", což byl příkladně odvážný a poté postižený ředitel galerie na přelomu 60. a 70. let. Ve wikipedii to není zatím upřesněno, doplníme. Nyní zpracováváme souborný článek "České sbírky fotografie" a také "České galerie fotografie". Jinak se budeme soustřeďovat na design, který je více opomíjen. Důležitý problém leží v rovině výtv.umění ve veřejném prostoru, do kterého bylo hodně investováno do roku 1989, ale při restrukturalizaci veřejných institucí toho bylo hodně zničeno a rozkradeno. Jsou to statisícové hodnoty, které po roce 1990 nejsou investoři ani radnice ochotni do umění vkládat. Pokud byste mou spolupráci považoval za užitečnou, můžeme si i zavolat (mám 602 427 553, tomas.fassati@gmail.com). Neuznávám kýmsi v počátcích mylně vynalezenou anonymitu wikipedie. Za odbornou práci i autorská práva se musí ručit vlastním jménem. Proto práci, kterou dělám pro wiki osobně bez kolegů přihlašuji normálně pod svým plným jménem. Srdečně zdraví a dobré výsledky a hodně energie Vám přeje Tomáš Fassati. --Inteligentnidesign (diskuse) 8. 4. 2023, 00:26 (CEST)

Ergonomie rodových rozdílů

Dobrý den, děkuji Vám za informace v článku Ergonomie rodových rozdílů. Bohužel jeho zpracování zatím nesplňuje požadavky na encyklopedické heslo. Pokuste se prosím text článku upravit alespoň do té míry, aby splňoval základní požadavky na vzhled, encyklopedický styl a jazyk článků. Pokud se nám to ani společnými silami nepodaří, po 14 dnech se rozhodneme, zda pro udržení kvality Wikipedie není vhodnější takový článek úplně odstranit; tento proces se nazývá odložené smazání. Děkuji za pochopení. --Ina Pascal (diskuse) 19. 8. 2023, 01:17 (CEST)

Rozhodující jsou konkrétní připomínky wikipedie (na obecné připomínky se nedá rozumně reagovat, protože provedené úpravy mohou být opakovaně neurčitě zpochybňovány), které jsou tři:

- rodina - základ společnosti: zdroj byl doplněn, v případě potřeby není problém doplnit další

- vojenská služba: formulace bude upravena, aby byla srozumitelnější

- gender: genderové bojůvky, jak není problém sledovat v médiích, mají velkou sílu a nevyčerpatelnou emočně položenou energii, tady je zbytečné plýtvat silami a lepší nebojovat, vzdát tto

Prosím o případné výhrady a připomínky.

Děkuji InteigentniDesign --Inteligentnidesign (diskuse) 19. 8. 2023, 15:09 (CEST)

Pořád mám především pocit (v souladu s pravidlem o nezaujatém úhlu pohledu), že by měl článek více reflektovat jiné pohledy, popsané mj. i v jiných článcích na Wikipedii: na základě zdejšího článku Gender nemám pocit, že by se mělo jednat o termín, kterému by se měly publikace zabývajíci se ergonomií vyhýbat, a opravdu anglickojazyčné zdroje termín běžně používají (po rychlém hledání třeba [1], tento zdroj doslova definuje něco, co se jmenuje gender ergonomics: [2], i Vaše vlastní zdroje (Reader in Gender Archaelogy) obsahují v názvu slovo gender), z českých zdrojů používá pojem gender Technologická agentura ČR ([3]). A mimo ergonomii dokonce existuje celé Národní kontaktní centrum Gender a věda spadající pod Akademii věd ([4]), takže rozhodně není pravda, že by existoval nějaký široký konsensus na tom, že gender je jakkoliv negativně zatížený termín. Pokud nějaké významné ergonomické autority uvádějí, že je pojem gender nevhodné požívat, tak je nutné na ně uvést zdroj, a rozhodně podle WP:NPOV se není možné tvářit, že neexistují i jiné přístupy. A konečně je otázkou, jestli je opravdu nutné v článku o ergonomii vůbec potřeba dlouze rozvádět kritiku (a vzhledem k tomu, že píšeme encyklopedii, tak v tom případě i nezbytnou kompenzující obhajobu, obojí řádně ozdrojované) termínu genderu.

Také se domnívám, že by v úvodu článku bylo potřeba lépe popsat, čím se článek zabývá: ani v našem článku Ergonomie, ani třeba v této definici [5] se slovo pohlaví (ani gender) vůbec nepoužívá, tudíž si dovoluji pochybovat, že se dá obecně konstatovat, že pozorování rozdílů mezi muži a ženami patří k základním cílům ergonomie. Stejně tak mi přijde zvláštní v úvodu článku o nějaké vědecké subdisciplíně zdůrazňovat, že se jedná o seriózní vědu ctící falzifikaci a verifikaci. Je v uvedeném zdroji nebo kdekoliv jinde napsáno, že se někdo snaží tvrdit opak?

Formální nedostatky týkající se vzhledu článku podle Wikipedie:Vzhled a styl dokáže kdykoliv opravit kdokoliv, mně nyní připadá zásadní uvést článek do souladu s jedním z mála závazných pravidel Wikipedie, týkající se nezaujatého úhlu pohledu. Pokud byste si se mnou při úpravách nevystačil, tak Vám doporučuji se obrátit např. na kolegy @Bazi, který má jako wikipedista k problematice pohlaví a genderu blízký vztah, a @Psax, který se orientuje v metodologii vědy (a kterému se tímto omlouvám za označení v krátké době na druhém místě).

Omlouvám se za delší zprávu (doufám, že i přes snad věcné výhrady, které vyjadřuji, působí dostatečně korektně) a zdravím. A každopádně za dosavadní úpravy děkuji. Článek o významu pohlaví nebo genderu v ergonomii na Wikipedii své místo nejspíš opravdu má.--Ina Pascal (diskuse) 20. 8. 2023, 02:36 (CEST)

Vážená paní kolegyně, koordinuji širší kolektiv vědců z České ergonomické společnosti. Velmi si vážíme Vaší podrobné zprávy a budeme se jí zabývat. Jistě chápete, že takové náročné články, jako je ERGONOMIE RODOVÝCH ROZDÍLŮ nejsou v silách jedince. Vědecký obor ergonomie má na rozdíl od západních zemí v ČR zatím postavení teprve emancipujícího se oboru se všemi hendikepy. Nemáme zatím vlastní vš studijní obor, výzkumné pracoviště VÚBP, které se ergonomií zabývalo, postupně zrušilo místa specialistů a ČES nyní těžce prosadila první úředně uznávanou kvalifikaci na úrovni podnikového ergonoma s certifikací právě od nás, z ČES.

Možná si nerozumíme v užití termínu GENDER. Respektujeme společenskovědní obor gender-studies, jen v našich textech nechceme používat nepřeloženou formu, ale český překlad ROD. Snažíme se tak obecně o vyšší komunikativnost popularizačních textů. Odkaz na to, že termín je negativně zatížený jsme převzali z článku ANTIGENDER, který je evidentně zpracovaný vědkyněmi oboru GENDERS-STUDIES. Netrváme na dané formulaci.

Text článku nyní budeme konzultovat jednak s jednou významnou profesorkou antropologie, jednak s profesorem medicíny, který se zabývá celoživotně ergonomií. Text samozřejmě vzniká v prostředí vědecké společnosti ČES, která sdružuje všechny české vědce věnující se oboru. Z důvodu nedostatečného rozvoje oboru u nás je vedců-ergonomů zatím málo, všichni se známe.

Toto je jen úvodní reakce na Váši poctivě míněnou zprávu a těšíme se, že se nám podaří upravit s Vaší pomocí článek do stavu, který nebude dráždit. Věda potřebuje klidný nadhled. Buď je třeba hledat společnou řeč, nebo přistoupit na to, že vedle sebe mohou existovat neslučitelné alternativy, které obě mají právo na život.

Nadhled jistě chybí diskutujícímu pod pseudonymem KACÍŘ, nedělá wikipedii dobré jméno. Nadhled jistě také chybí všem zastáncům hnutí ANTIGENDER a GENDER STUDIES, kteří operují oboustranně s komentáři bojovných spiknutí genderistek nebo katolíků a zatahují do toho i ruské tajné služby. Inteligentní vědci se nenechají hloupými fake-news ovlivnit a budou si především nabízet podložené argumenty ke srovnání. Nás v ergonomii zajímají především medicínské a psychologické laboratorní testy. Přesto, že víme o rozsahu oboru GENDER-STUDIES, nemáme o něm dostatečný přehled. Pokud byste nás nasměrovala na zdroje opírající se o testování přírodovědného charakteru, budeme rádi.

Těšíme se na další spolupráci a vážíme se vašeho času, který nám věnujete.

InteligentniDesign --46.135.41.32 21. 8. 2023, 16:07 (CEST)