Diskuse:Záviš (zpěvák)

Stránka byla 12. 1. 2007 navržena ke smazání. Diskuse byla 13. 1. 2007 ukončena s výsledkem „přejmenováno, návrh na smazání stažen“.

Nedoporučuje se znovu navrhovat stránku ke smazání, pokud se situace oproti době předchozí diskuse zásadně nezměnila. Své připomínky můžete uvést na konci této diskusní stránky, předtím si však ověřte, zda nebyly již zodpovězeny během hlasování o smazání.

Tohle je nesmysl, pod občanským jménem ho nikdo nezná.

Ovšem na stránce Záviš bude článek o jménu, navíc v naší histori máme nepochybně významnější a známější Záviše (např. Záviš z Falkenštejna. Pokud článek bude zachován, pak bude ze jména odkaz. Cinik 11:41, 12. 1. 2007 (UTC)

přesun

Stránka by měla být přesunuta, protože v současné podobě je v křestním jméně překlep (který jsem udělal já a za který se omlouvám). Stránka by měla figurovat tak jako předtím pod heslem Milan Smrčka, aby bylo zachováno korektní zařazení v seznamech zpěváků, básníků, apod. Pod heslem Záviš (zpěvák) by měl být redirect na stránku Milan Smrčka. Heslo MIlan Smrčka by mělo být zcela vymazáno, neboť jde o překlep. Maximvs 12:14, 14. 1. 2007 (UTC)

Díky, takhle je to myslím v pořádku. Maximvs 12:42, 14. 1. 2007 (UTC)

Osobně bych se přiklonil k názvu článku Záviš (zpěvák). Pod jeho občanským jménem ho nikdo nezná. I ostatní zpěváci, kteří mají pseudonym jsou vedeni pod ním. Např. Lucie Bílá. --Onovy 15:03, 14. 1. 2007 (UTC)

Stránka Záviš (zpěvák) existuje a odkazuje na tuto stránku. Tato stránka je primární proto, aby byl Milan Smrčka korektněji uváděn v seznamech zpěváků, básníků, atd. Nemyslím si, že by bylo ideální pokud by tam byl veden jako "Záviš (zpěvák)". Maximvs 17:31, 14. 1. 2007 (UTC)

Lucie Bílá je zde taky vedena jako Haňa Zaňáková?... --Onovy 21:01, 14. 1. 2007 (UTC)

Máme tu pravidlo Wikipedie:Název článku - doporučoval bych pozornosti bod 2 - Očekávaný název. Záviš (zpěvák) je lepší než Milan Smrčka podobně jako výše uvedená Lucie Bílá je lepší než Hana Zaňáková a podobně jako třeba Jaroslav Vrchlický je lepší název než Emil Frída. --Postrach 21:18, 14. 1. 2007 (UTC)

Priklanim se k tomu, aby vlastni clanek byl pod nazvem Záviš (zpěvák) a vedl na nej redirect z Milan Smrčka. --Jx 23:13, 14. 1. 2007 (UTC)

Nakonec vám dávám za pravdu. Přesvědčila mě databáze Národní knihovny, kde je veden pod pseudonymem. Přesto například když vystupoval v Parapleti, byl uváděn nejprve jako Milan Smrčka (a až později Svěrák poznamenal, ,,že si říká Záviš"). Ve výsledcích ankety Český slavík je také jako Milan Smrčka. Maximvs 14:24, 15. 1. 2007 (UTC)

Formulace

Ještě bych měl dotaz na "knížete pornofolku". Kým kromě sebe je tak nazýván? Všude, kam jsem se podíval je takhle označen jeen ve svém vlastním promo textu. Nebylo by lepší napsat, že se tak označuje sám? Nevymyslel náhodou i samotný pojem? --Postrach 08:23, 15. 1. 2007 (UTC)

Ne, tento název vymyslel údajně tuším Radek Pastrňák. Viz rozhovor z MF Dnes z 1.12.2006 (který uvádím v poznámce pod čarou k fanouškovství Karla Gotta). Jinak je to myslím už poměrně zažitý název a používá se při téměř všech jeho koncertech a článcích o něm. Fanoušci jej také tak znají, nicméně používají kratší a jednodušší Mistr. Maximvs 14:27, 15. 1. 2007 (UTC)

Vlastní výzkum

Nevím, jak je to z pornofolkem. Vypadá to jako definice kruhem.

Mírně jsem zmínku o pornofolku upravil aby nepůsobila jako neozdrojovaná definice. Panoramix 29. 1. 2011, 04:43 (UTC)

Připomínky

K článku bych měl několik námětů na zlepšení:

• postavu svého otce – vojáka z povolání ztělesnil v písni Já na vojnu nepudu. - určitě ne ztělesnil, ale ztvárnil. Ale pokud vím, o otci se v písni nehovoří, a v zásadě celý text této větě dost odporuje.
• Myslím, že žádný hudební styl Pornofolk neexistuje. Tuto část bych přeformuloval ve smyslu "jeho styl je takový a takový, a bývá nazýván pornofolkem" a doplnil odkazem.
• Odkazy na neoficiální stránky bych odstranil, AFAIK se fanouškovské weby do wikipedie nelinkují.

Nazgul02 30. 9. 2009, 12:31 (UTC)

Srovnání s Lukášem Vychopněm

Myslím že Smrčka a Vychopeň jsou v zásadě paralelní osobnosti: Oba došli jakési slávy stejnými metodami, vytvářením neobvyklých vulgárních díl za které by se průměrný člověk styděl. Oba mluví otevřeně o svém pragmatickém postoji k životu, oba jsou asi stejně slavní (i když Smrčka svou slávu lépe zpeněžuje), o obou byl natočen film... Tím zdůvodňuji jejich vzájemné prolinkování. Panoramix 29. 1. 2011, 04:56 (UTC)

Teď k tomu ještě najít důvěryhodný zdroj, aby to nebyl jenom osobní pocit. — Jagro 29. 1. 2011, 13:06 (UTC)

Není třeba z toho dělat velkou vědu. Zdrojem jsou jejich vlastní díla, že jsou vulgární lze ověřit, že jsou slavní, také. To je jako když se dá u Boeingu link na Airbus :). Panoramix 9. 2. 2011, 06:38 (UTC)

Vizte WP:NOR. --Mercy 26. 2. 2011, 21:41 (UTC)

Rok vydání Sejdeme se na věčnosti změněno na 2002 Oficiální zdroj

Úděl šumařů

Myslím, že zmínku o písni Úděl Šumařů je možné vypustit. Tvrzení, že "Záviš s otevřeností prezentuje i sebe sama" ten text podle mě vůbec nedokládá. Navíc je možné, že ta stránka uvedením textu porušuje autorská práva, takže by na ní nemělo být odkazováno. Nazgul02 28. 2. 2011, 10:28 (UTC)

Vizte níže. Panoramix 1. 3. 2011, 10:57 (UTC)

Střežení hesla

Když jsem na toto heslo přišel poprvé, k editaci mě přivedly právě neozdrojovaná tvrzení, definice "pornofolku" kruhem a jakýsi fanouškovský tón ("v následujícím roce se umístil dokonce na 56. místě"), jako bychom mluvili o umělci třídy Karel Čapek a ne třídy Melíšek. Vysvitlo ale, že Vy tady celou dobu jste, s neozdrojovanou a nevyváženou verzí jste spokojen a na bona fide editaci reagujete obviněním z vandalismu. Ale teď se zrazu všechno mění, teď když tam dám větu se zdrojem, budeme se přít o to, co přesně ten zdroj říká, a jestli je významný a legální atd. atd., všichni to známe. Ano, dalo by se říct že Záviš v té písni nemluví o sobě, svém živobytí, vlastním chraplavém hlasu atd., ale že mluví o nějakých šumařích imaginárních, až než to sám ve stavu neopilém nepřizná, nebo než o tom nenapíše vědecký traktát nějaký důvěryhodný zdroj. Ale než se dostaneme k finišování takovýchto detailů, musí se článek nejdříve napsat řádně a neutrálně. Panoramix 1. 3. 2011, 10:57 (UTC)

Nerozumím termínu "Vy tady celou dobu jste", a nevím, jak jste víte, zda jsem či nejsem s nějakou verzí spokojen, každopádně fanouškovský tón a neozdrojovaná tvrzení jsem odsud odstraňoval. Pokud máte pocit, že článek potřebuje vylepšit, tak do toho! Nevkládejte ale nesmysly typu srovnání s Vychopeněm. Nazgul02 2. 3. 2011, 14:10 (UTC)

Omlouvám se za svou zbrklost. Omylem jsem Vás nařkl z něčeho, co, jak vidím v historii, není vůbec pravda. Tím Vaším obviněním z vandalismu jsem byl trochu zaskočen. Vidím že fanouškouvský tón tam přidávají IPčka, ještě jednou se omlouvám. S označením "nesmysl" pro mé srovnání Záviše s Vychopněm ale nesouhlasím. Považuji ho za poměrně přesné, i když vůči spirituálnějšímu Vychopňovi trochu neuctivé. Místo slova nesmysl bych použil frázi těžko uhájitelný fakt – proto ho také hájit nebudu. Panoramix 7. 3. 2011, 03:03 (UTC)

Autorská práva

O autorských právech proběhla diskuse s Mercym a věc není jasná. Odkaz jsem místo citace podle §39 A. zákona vložil právě na návrh Mercya a věc budu dále řešit. Panoramix 1. 3. 2011, 10:57 (UTC)

Byl jsem přesměrován na Mormegila, na jehož odpověď čekám. Panoramix 7. 3. 2011, 03:07 (UTC)