Diskuse:Seznam kostelů v Česku zaniklých za komunistického režimu

Název

Název je nepřesný a neencyklopedický, komunismus u nás nikdy nebyl, leda tzv. reálný socialismus. Navrhuji přesun na Seznam kostelů v Česku zbořených během let 1948-1989.--RomanM82 (diskuse) 7. 9. 2013, 10:01 (UTC)

Souhlasím.--Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 10:13 (UTC)

Souhlasím, ale mělo by podle mne být na začátku nějak zdůvodněno, proč zrovna roky 1948-1989. Co například s kostely zbořenými po roce 1989? A taky bych se chtěl zeptat, zda se má skutečně jednat o kostely, které byly zbořeny. Například kostel v Tiché prostě shořel, nešťastnou náhodou nebo z nedbalosti. Máme ho na seznamu nechat, nebo vymazat?--RPekař (diskuse) 7. 9. 2013, 15:44 (UTC)

No a co vy o tom soudíte? :-) Osobně bych ponechala jen období mezi zmíněnými lety (48-89), protože zkáza kostelů v tomto období souvisela s vládnoucím režimem. Kostely, které zanikly z jiných příčin, bych asi zmínila také, ale s vysvětlující poznámkou, abychom komunistům nepřipsali zase i to, na čem podíl neměli.--Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 16:07 (UTC)

Nepřesouvat. Komunismus u nás nikdy nebyl, ale komunismus někteří ve zmíněném období budovali: Komunistický režim v Československu a jiní ne: Československý protikomunistický odboj. Název epochy je v názvu článku přijatelný. A ničení kostelů je v souladu s protináboženskou a proticírkevní politikou KSČ.--Tomas62 (diskuse) 8. 9. 2013, 16:21 (UTC)

Ok, ale pak by korektnější název byl Seznam kostelů v Česku zbořených během komunistického režimu.

Ano, souhlasím.--Tomas62 (diskuse) 8. 9. 2013, 17:50 (UTC)

Jen poznámka: mám silné pochybnosti, že zkázu kostelů má na svědomí nějaká cílená politika. Spíše se jednalo o lhostejnost, nedbalost, případně vojenské (pohraničí) nebo ekonomické (těžba) důvody. Nemálo církevních staveb navíc zaniklo i po roce 1989, ačkoliv na řadě z nich se samozřejmě podepsala léta zanedbávání. -- Tento nepodepsaný komentář přidal uživatel RomanM82 (diskuse • příspěvky)

Pochybnosti rozptýlím.--Tomas62 (diskuse) 8. 9. 2013, 17:50 (UTC)

Jsem pro přesun na nějaký název obsahující "režim" nebo "období"; kromě toho bych slovo "zbořených" nahradil obecnějším "zaniklých". Není naším úkolem zjišťovat a v našich silách rozlišovat, zda za zatopením kostela údolní nádrží stála nějaká ideologie a zda někdo přiložil krumpáč k "dílu" nebo budova spadla sama. Klidně tu pak mohou být uvedeny i kostely, které přestaly sloužit svému účelu a stavby dosud existují. --Uacs451 (diskuse) 1. 10. 2013, 06:27 (UTC)

• Název by měl být vymezen letopočty a územím. Třebas vzniknou i články i o jiném období. Obecnější definice zaniklé namísto zbořené, je lepší. Některé jistě zbořeny nebyly, přesto tu nejsou.--Rosičák (diskuse) 16. 10. 2013, 16:22 (UTC)

Přesunul jsem na Seznam kostelů v Česku zaniklých během komunistického režimu. --Jvs 14. 12. 2013, 17:51 (UTC)

Současný název "Seznam kostelů v České republice zaniklých za komunistického režimu" je hodně kostrbatý a podivný. Kolik bylo v letech 1948-1989 v České republice zrušeno kostelů? No žádný, protože žádná Česká republika v daném období neexistovala. Chrzwzcz (diskuse) 21. 12. 2015, 00:11 (CET)

Řazení

Ještě je potřeba kostely nějak uspořádat - jako jednu z možností vidím řazení podle data zániku - takto lze dobře sledovat intenzitu aktivity režimu v této oblasti. Jako smysluplné (a na wiki asi častější - např. Seznam zaniklých synagog) ale vidím i řazení podle krajů, příp. okresů - rychleji je vidět, které všechny kostely zanikly např. na Bruntálsku apod. Přikláním se už spíš ke geografickému řazení, jelikož začíná být zřejmé, že u řady kostelů může být problém dohledat datum zániku vymezené alespoň konkrétním rokem. --Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 10:13 (UTC)

No nevím jestli to chápu správně, ale tabulka se dá pomocí šipek v záhlaví seřadit podle uvedených parametrů.--RomanM82 (diskuse) 7. 9. 2013, 10:57 (UTC)

To je úžasný nástroj, o kterém jsem nevěděla... Ale neměli bychom mít při doplňování tabulky přece jen jedno primární řazení, které se zobrazí jako základní člověku, který o těch šipkách neví? Řazení podle času je taky problém... Řadí se třeba 11.září (jakýkoli rok), 22. září (jakýkoli rok)... Takže by to chtělo zřejmě jen uvedení roku (a v závorce za ním den a měsíc), nebo předpokládám by to zvládala šablona 1965-07-06...--Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 11:13 (UTC)

Na správné řazení dat tu máme {{dts}}. --Harold (diskuse) 7. 9. 2013, 11:15 (UTC)

To byl snad zásah shůry :-)... A existuje nějaké řešení na "50. léta", "červenec 1967", "kolem 1980" nebo je prostě nutno něco obětovat? --Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 11:37 (UTC)

No jo. :-) Takováto data jsem v seznamech řešil pomocí {{sort}}, tedy {{sort|1950|50. léta}}, {{sort|1967-07|červenec 1967}}, {{sort|1980|kolem 1980}}. První a poslední případ nemá samozřejmě úplně přesné řazení, ale i tak je to myslím smysluplné. --Harold (diskuse) 7. 9. 2013, 11:43 (UTC)

Určitě, moc děkuju.--Ivannah (diskuse) 7. 9. 2013, 13:23 (UTC)

Ještě název

Kdy byl v České republice komunistický režim? Navrhuji přesun naprosto standardní názvosloví u podobných článků a kategorií: Seznamy staveb v Česku / Zaniklé kostely v Česku / Zaniklé evangelické kostely v Česku / Zaniklé kláštery v Česku / Seznam zaniklých pivovarů v Česku / Zaniklé křížové cesty v Česku / Zaniklé stadiony v Česku / Zaniklé synagogy v Česku / Zaniklé tvrze v Česku / Seznam zaniklých zámků v Česku Chrzwzcz (diskuse) 16. 6. 2016, 22:28 (CEST)

Česko by v názvu mělo být určitě. Co se týká komunismu (ano, jde samozřejmě o zjednodušení), je třeba si uvědomit, že tento režim vedl soustavnou antináboženskou kampaň, která se samozřejmě projevila také na české krajině. --Jenda H. (diskuse) 16. 6. 2016, 23:34 (CEST)