Wikipedie:Žádost o komentář/Neoprávněné smazání stránky správcem Vrbou/Diskuse:Chuchelský most: Porovnání verzí
"vůbec nezná" znamená 0, nikoliv 2 |
@ ŠJů 08:40, 22. 2. 2007 (UTC) |
||
Řádek 18: | Řádek 18: | ||
::P. S. ke googlu: dva výskyty je sice možná poměrně málo, ale rozhodně je nelze popsat slovy, že „Google vůbec nezná“. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 08:40, 22. 2. 2007 (UTC) |
::P. S. ke googlu: dva výskyty je sice možná poměrně málo, ale rozhodně je nelze popsat slovy, že „Google vůbec nezná“. --[[Wikipedista:ŠJů|ŠJů]] 08:40, 22. 2. 2007 (UTC) |
||
Ne, Google skutečně výraz "Chuchelský most" nezná. Zná akorát jedním výskytem v jakési naprosto nesouvisející diskusi "chuchelský most", což je rozdíl. To je jako říci o Železničním (Smíchov-Vyšehrad), Palackého, Jiráskově a Legií "smíchovské mosty". Něco jiného je název, něco jiného je lokalizace. V případě Branického mostu jde tedy jednoznačně o ničím nepodložený vlastní výzkum, v případě přemostění Strakonické ulice vzhledem k jeho novotě a zatím chybějícímu "netechnickému" místnímu pojmenování nelze predikovat vývoj, jakkoliv je pravděpodobný. Nesouhlasím proto s rozcestníkem a naopak souhlasím s tím, co navrhoval Mirekk (což jsem ostatně chtěl navrhnout i já) ještě navíc s tím, že článek o tom novém mostě by měl být na ''Mimoúrovňová křižovatka Chuchle'' (uvědomme si, že na kdejaké dálnici a silnici je mnoho takových mostů a vše to jsou mimoúrovňové křižovatky) a nikoliv na zcela uměle vykonstruovaném a notně šroubovaném ''Přemostění Strakonické ulice v Malé Chuchli'', kde to pravděpodobně nikdo hledat nebude. Přesměrování z toho klidně ponechat. Šablony Přesnost a Vlastní výzkum proto vracím, neboť nepozbyl důvod k jejich přítomnosti.<br />{{Wikipedista:Danny B./podpis}} 11:30, 22. 2. 2007 (UTC) |
Verze z 22. 2. 2007, 13:30
Google to vůbec nezná.
— Danny B. diskuse | mail přehled příspěvků 15:31, 13. 2. 2007 (UTC)
- V textu je uvedeno, že se jedná o neoficiální pojmenování. V současnosti platí technický název mostu MÚK Strakonická - Malá Chuchle (Mimoúrovňová křižovatka Chuchle). Zatím nedostal oficiální název, běžně se mu však říká chuchelský most a tak bude zřejmě brzy i pojmenován. Google přece nemusí znát všechny místní názvy, zvlášť ty nové.
- [1] a [2]
Mirekk 15:53, 13. 2. 2007 (UTC)
Ano, to je celkem možné, nicméně označení Branického mostu za Chuchelský vidím poprvé. A až se ten nový na Strakonické bude jmenovat Chuchelský, tak potom bude v pořádku tady mít o něm článek místo toho "politicky korektního", rovněž nedoloženého, Přemostění Strakonické ulice v Malé Chuchli. Minimálně teď by se to mělo jmenovat podle toho, co píšete vy.
— Danny B. diskuse | mail přehled příspěvků 16:05, 13. 2. 2007 (UTC)
- S tím Branickým mostem se mi to taky nezdá. Navrhuji zrušit rozcestník a ponechat stránku Chuchelský most jen s přesměrováním na stránku o tomu mostu v Malé Chuchli (pod tím technickým názvem by ho asi nikdo nehledal). Mirekk 16:27, 13. 2. 2007 (UTC)
- Rampám a přemostěním v rámci mimoúrovňových křížení se obvykle názvy neudělují, takže se označují obecným označením. Nepojmenované (a často i pojmenované) mosty je zcela běžné označovat podle toho, kde se nacházejí (podle města, obce, čtvrti atd.), takže pokud jeden z chuchelských mostů je jediným přemostěním hlavní levobřežní výpadovky v Malé i Velké Chuchli a druhý z mostů je jediný vltavský most v Chuchli, je to očekávatelné označení. I pouhé dva nalezené výskyty v Googlu dosvědčují, že se takové označení alespoň občas vyskytuje, a já osobně mohu dosvědčit, že se mostu Inteligence říkalo Chuchelský most už před třiceti lety, když jsem v Chuchli měl příbuzné. Ale asi pravobřežníci měli větší vliv na magistrátě :-). Ostatně železniční mosty se v Praze obvykle nepojmenovávají. Udělení jména Branický most bylo motivováno především snahou vytlačit vžitý politicky kompromitující název most Inteligence, jinak by zřejmě most zůstal bez názvu dodnes.
- Naopak jsem nenalezl mimo Wikipedii ani jeden doklad, že by se jako Chuchelský most označovalo přemostění Strakonické v rámci mimoúrovňového křížení místních komunikací. Ale protože jde (prozatím) o největší silniční most v Chuchli a nelze předpokládat, že by někdy byl oficiálně pojmenován, je to očekávatelné označení, pod nímž by ho někdo mohl hledat. (Tu politickou korektnost do toho mícháš trochu násilně, Danny.) Proto i pouhá zdroji nezdůvodněná editace Mirkak je pro mě dostatečným důvodem k tomu, aby pomocí tohoto označení bylo možné most také najít.
- Doporučuji k povšimnutí most přes Labe v Roudnici nad Labem, kterému se dnes běžně říká Roudnický most. Ačkoliv v muzeum je vystaven originál listiny, že byl po svém postavení navěky pojmenován podle tehdejšího starosty Špindlerův most a ten název nikdo nezrušil, v praxi i na mapách zcela jasně převážilo a vžilo se neutrální „obecné“ označení. Takže ani oficiální název nemusí být vždy názvem nejběžnějším a očekávaným.
- S těmi šablonami to trochu přeháníte, pánové, ne? Rozcestník není definice ani jmenovací dekret a už vůbec ne výstavka nespokojených šablon, rozcestník je pomůcka k vyhledání článků. I pokud by snad někdy byl některý most oficiálně pojmenován jako Chuchelský, měla by v jeho úvodu být šablona Různé významy odkazující na rozcestník s dalšími chuchelskými mosty. --ŠJů 18:13, 13. 2. 2007 (UTC)
- P. S. ke googlu: dva výskyty je sice možná poměrně málo, ale rozhodně je nelze popsat slovy, že „Google vůbec nezná“. --ŠJů 08:40, 22. 2. 2007 (UTC)
Ne, Google skutečně výraz "Chuchelský most" nezná. Zná akorát jedním výskytem v jakési naprosto nesouvisející diskusi "chuchelský most", což je rozdíl. To je jako říci o Železničním (Smíchov-Vyšehrad), Palackého, Jiráskově a Legií "smíchovské mosty". Něco jiného je název, něco jiného je lokalizace. V případě Branického mostu jde tedy jednoznačně o ničím nepodložený vlastní výzkum, v případě přemostění Strakonické ulice vzhledem k jeho novotě a zatím chybějícímu "netechnickému" místnímu pojmenování nelze predikovat vývoj, jakkoliv je pravděpodobný. Nesouhlasím proto s rozcestníkem a naopak souhlasím s tím, co navrhoval Mirekk (což jsem ostatně chtěl navrhnout i já) ještě navíc s tím, že článek o tom novém mostě by měl být na Mimoúrovňová křižovatka Chuchle (uvědomme si, že na kdejaké dálnici a silnici je mnoho takových mostů a vše to jsou mimoúrovňové křižovatky) a nikoliv na zcela uměle vykonstruovaném a notně šroubovaném Přemostění Strakonické ulice v Malé Chuchli, kde to pravděpodobně nikdo hledat nebude. Přesměrování z toho klidně ponechat. Šablony Přesnost a Vlastní výzkum proto vracím, neboť nepozbyl důvod k jejich přítomnosti.
— Danny B. diskuse | mail přehled příspěvků 11:30, 22. 2. 2007 (UTC)