Diskuse ke kategorii:Jezdci
Přidat témaPoslední komentář: před 5 lety od uživatele ŠJů
Vůbec tomu nerozumím, ale neměla by se tato kategorie nějak propojit s kategorií Žokejové? --Vlout (diskuse) 7. 4. 2019, 23:33 (CEST)
- Tak tomuhle já také trochu nerozumím :) Mělo to být jako spojení všech článků a kategorií ve kterých se objevuje slovo jezdec? Možná by byl lepší slovní popis než související kategorie? --Zelenymuzik (diskuse) 8. 4. 2019, 07:31 (CEST)
- Nevím, co znamená „mělo to být“, ale prohlédnu-li si historii, tato kategorie byla od začátku podkategorií v kategorii Jezdectví. Primární význam slov jezdec a jezdectví je v češtině celkem jednoznačný, i když okrajově lze "jezdcem" nazvat prakticky kohokoliv, kdo na něčem nebo v něčem jede, ať už řídí nebo ne. Samozřejmě lze cyklistu pojímat jako jezdce na jízdním kole, motoristu jako automobilového nebo motocyklového jezdce, segwayistu jako jezdce na osobním přepravníku, cestujícího jako jezdce autobusem nebo vlakem a lyžaře nebo bruslaře jako jezdce na lyžích nebo bruslích, ale v nejběžnějším významu se jezdcem rozumí jezdec na zvířeti, a to zase v našich podmínkách primárně na koni. Ty ostatní významy bohatě stačí odkázat šablonou "různé významy", "viz též" atd. Žokej je v příslušném mizerně zdrojovaném článku definován jako „jezdec-profesionál, který získal 50 a více vítězství“, tedy nepochybně Žokejové mají být podkategorií Jezdců (přičemž v úvahu by mohlo připadat i sloučení obou kategorizačních větví). Kategorie Jezdectví a Jezdci by krom toho měly zahrnovat nejen sportovní, ale i dopravní, rekreační nebo bojové jezdectví, nicméně to je podobná situace jako s kategoriemi "Cyklisté" nebo "Lyžaři" - málokdo jiný než špičkoví sportovci se svou rolí jezdce proslaví natolik, aby podle ní měl být kategorizován. Dokonce ani osobnosti, které tradičně mívají jezdecké sochy, bych mezi jezdce ještě kvůli tomu nekategorizoval. --ŠJů (diskuse) 8. 4. 2019, 14:14 (CEST)
- Tím „neměla by se“ jsem myslel právě něco v tomto smyslu. Do historie jsem sice původně nešel, nicméně nevidím, že by Žokejové byli např. zařazeni právě sem (srov. [1] a dále). Současně netuším, co by bylo správnější, ale pokud máte za to, že je to tak v pořádku (což i mě na první pohled tak připadá), jsem rád, že došlo k tomuto propojení. Přišlo mi totiž minimálně jisté, že obě kategorie by měly být „nějak“ propojeny, tedy neexistovat zcela nezávisle na sobě. --Vlout (diskuse) 8. 4. 2019, 20:55 (CEST)
- Nevím, co znamená „mělo to být“, ale prohlédnu-li si historii, tato kategorie byla od začátku podkategorií v kategorii Jezdectví. Primární význam slov jezdec a jezdectví je v češtině celkem jednoznačný, i když okrajově lze "jezdcem" nazvat prakticky kohokoliv, kdo na něčem nebo v něčem jede, ať už řídí nebo ne. Samozřejmě lze cyklistu pojímat jako jezdce na jízdním kole, motoristu jako automobilového nebo motocyklového jezdce, segwayistu jako jezdce na osobním přepravníku, cestujícího jako jezdce autobusem nebo vlakem a lyžaře nebo bruslaře jako jezdce na lyžích nebo bruslích, ale v nejběžnějším významu se jezdcem rozumí jezdec na zvířeti, a to zase v našich podmínkách primárně na koni. Ty ostatní významy bohatě stačí odkázat šablonou "různé významy", "viz též" atd. Žokej je v příslušném mizerně zdrojovaném článku definován jako „jezdec-profesionál, který získal 50 a více vítězství“, tedy nepochybně Žokejové mají být podkategorií Jezdců (přičemž v úvahu by mohlo připadat i sloučení obou kategorizačních větví). Kategorie Jezdectví a Jezdci by krom toho měly zahrnovat nejen sportovní, ale i dopravní, rekreační nebo bojové jezdectví, nicméně to je podobná situace jako s kategoriemi "Cyklisté" nebo "Lyžaři" - málokdo jiný než špičkoví sportovci se svou rolí jezdce proslaví natolik, aby podle ní měl být kategorizován. Dokonce ani osobnosti, které tradičně mívají jezdecké sochy, bych mezi jezdce ještě kvůli tomu nekategorizoval. --ŠJů (diskuse) 8. 4. 2019, 14:14 (CEST)
- Podle článku je "žokej" označení užívané pouze v jedné z jezdeckých disciplín, a to v dostihovém jezdectví, a označuje až jakousi vyšší úroveň. Tedy mezi kategoriemi "jezdci" a "žokejové" je vztah asi takový, jako mezi pojmy "zápasníci" a "držitelé černého pásku v judo", zjednodušeně řečeno. S tím "mělo by to být" jsem polemizoval s tezí kolegy Zelenehomuzika. --ŠJů (diskuse) 8. 4. 2019, 21:09 (CEST)
- Ti lyžaři mě trochu zmátli, ale složité to není :) Žokeje jsem tedy dal pod Jezdce a Ocenění, Jezdce mezi Sportovce a Jezdectví. Jezdectví je kategorizováno podle zemí a let, pokud někdy přibydou nebo se najdou další obecné články o Jezdectví jako takovém a Jezdeckém sportu, bude mít časem smysl kategorizovat Jezdecký sport podle zemí zvlášť. Nějaké články jsem dal pod Jezdeckou terminologii. Co nevím je jak obecně nazvat jezdecká sportoviště a zařízení jako např. různé Jízdárny, Hipodromy, Stáje, Hřebčíny, Koňostezky, Dostihové závodiště, Jezdecké areály atd., viz kategorie:Sportovní zařízení. --Zelenymuzik (diskuse) 9. 4. 2019, 10:06 (CEST)
- Podle článku je "žokej" označení užívané pouze v jedné z jezdeckých disciplín, a to v dostihovém jezdectví, a označuje až jakousi vyšší úroveň. Tedy mezi kategoriemi "jezdci" a "žokejové" je vztah asi takový, jako mezi pojmy "zápasníci" a "držitelé černého pásku v judo", zjednodušeně řečeno. S tím "mělo by to být" jsem polemizoval s tezí kolegy Zelenehomuzika. --ŠJů (diskuse) 8. 4. 2019, 21:09 (CEST)
- Nejsem si jist, jestli „ocenění“ je úplně trefné, pokud ten status žokeje nastává za určitých podmínek sám od sebe, aniž by jej někdo uděloval. Např. "Města nad 100 000 obyvatel" také není ocenění. Co se týče těch jezdeckých zařízení, v literatuře se dá najít termín "jezdecká infrastruktura" nebo "infrastruktura pro jezdectví", přičemž může být zařazena jak pod infrastrukturu cestovního ruchu, tak pod sportovní infrastrukturu a dopravní infrastrukturu. Ovšem tady na české Wikipedii nám úplně chybí Kategorie:Infrastruktura, ačkoliv v mnoha jiných jazycích úspěšně existuje (Wikidata:Q7215300). Co se týče jezdecké infrastruktury, našel jsem pouze de:Kategorie:Infrastruktur für Pferde, která zatím nemá žádná interwiki. --ŠJů (diskuse) 9. 4. 2019, 10:22 (CEST)