Diskuse:Ph.D.

Z Wikipedie, otevřené encyklopedie
Skočit na navigaci Skočit na vyhledávání

heslo NEobsahovalo důležité informace o uvádění titulů. Namlátil jsem je tam jenom widlácky, ještě víc widlácky jsem uvedl zdroje. Komu se to chce upravit do standardu wikipedie, ať to udělá. mrfelix(zavinovačka)seznam(puntík)cz

K pravopisu mezery[editovat zdroj]

Myslím, že pravopis s mezerou vychází z obecných pravidel typografie, kde není přípustné, aby za zkratkou ukončenou tečkou nebyla mezera. Ovšem aby to nebylo tak jednoduché, v praxi se v případech jako je Ph.D. „pravidelně“ mezera vynechává, navíc vysokoškolský zákon zná jen Ph.D. bez mezery. --marv1N 1. 11. 2011, 12:14 (UTC)

Dle Ústavu pro jazyk český to je správně bez mezery. (viz. http://prirucka.ujc.cas.cz/?id=782). Ve škole (Střední polygrafická škola) a pár publikacích jsem se dozvěděl, že se správně píše s mezerou. A dlouhá léta to prosazuji ve firmě. Řekl bych, že typograficky správně by mělo být s mezerou, ale obecně správně to je bez mezery. -- Jirka

Správně je to bez mezery, tedy Ph.D., protože to tak kodifikuje zákon (§ 47 odst. 5 zákona č. 111/1998 Sb.). Kdyby podobu zkratky neurčoval přímo zákon, určovaly by ji pravidla českého pravopisu. --194.213.41.2 25. 2. 2013, 10:50 (UTC)

Měl by být zákon nadřazený pravidlům pravopisu? Připomínám třeba politicky korektní skvost Česká a Slovenská Federativní Republika.Slimejs (diskuse) 25. 2. 2013, 11:45 (UTC)
Ano. Někdy bohužel. --194.213.41.2 25. 2. 2013, 11:46 (UTC)
Ano, pokud je něco explicitně, tedy výslovně, nařízeno a kodifikováno (upraveno) zákonem, tak bych to asi já považoval za nadřazené obecným pravidlům pravopisu, typografie atd. (tedy základním závazným kodifikačním příručkám vydaným ÚJČ AV ČR, typu SSČ, PČP a dalším). Tak jako když je kodifikováno (např. v Obchodním rejstříku), že si někdo založil firmu Jyrka (třeba), nebo že se někdo jmenuje X (vlastně kodifikováno už rodným listem), opět nějak mimo pravidla... tak je to nadřazené obecným pravidlům. (Tak to vidím já, vím, že je to starší thread, jenom jsem schválně chtěl, ať to tu je.) Navíc je tam ona zkratka v zákoně výslovně uvedena v uvozovkách, což samo o sobě alespoň pro mne značí, že o tomto není třeba polemizovat. --Khaan (diskuse) 19. 7. 2016, 21:50 (CEST)[odpovědět]

Kodifikace zákonem je samozřejmě platná. Otázka je, jestli kodifikující zákonodárci umí česky, o čemž se dá s velkou mírou pravděpodobnosti pochybovat (vzpomeňte: „Zákon je o tom, že sklenička stojí na stole.“ Tento idiotismus zdomácněl napříč politickým spektrem – psáno jejich hatmatilkou.) Možná by mohl (měl) Ústav jazyka českého upozornit poslance na tuto rozpornou marginalitu, aby nebyl úplně na …. Ve středoevropském prostoru je za interpunkcí vždy mezera, pokud interpunkce nepřisedají k sobě. Běžně znalý čtenář asi pochopí, že tvar: Novak J, PhD. je z anglosaského prostředí a J. Novák, Ph. D. by asi byla citace ze středoevropského prostředí. Tvar: „Ph.D.“ je bastard. Celý ten tvar je podivný. Je přeci jasné že Doctor of Philosophy není Philosophy of Doctor. Proč tedy PhD. a nikoli Dr.Ph. (DPh.). Totéž JUDr. (Viz: https://cs.wikipedia.org/wiki/Doktor_pr%C3%A1v). To dokazuje, co je akademický svět, od kterého se očekává jakási míra racionality, schopen zplodit za alogické útvary. Těžko pak se s někým dohodout (takvoci zasedají a rozhodují v redakcích rešeržujících odborných časopisů). Natož s poslanci, kteří se zaštítí nějakým podobným naslovo obratným akademikem. Pokud tedy Ústav jazyka českého nekoná osvětu mezi zákonodárci, ve kteréžto skupince nelze očekávat hlubší empatie k rodnému jazyku, budou kodifikovány i závažnější nesmysly, než mezera mezi interpunkci v titulu za nebo před jménem. Wikpedie to nenapraví.

Pořadí Ph.D. (nikoliv D.Ph.) vychází z latiny (Philosophiæ Doctor), v jejímž slovosledu se v titulech tradičně dává 2. pád (genitiv) před 1. pád (nominativ). Souvisí to s kladením důrazu, podstatná informace je na konci, tzn. že se jedná o doktora. Např. titul nejvýznamnějšího Newtonova díla zní: Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica = Matematické principy přírodní filosofie (genitivy jsou na začátku a autor na konci zdůrazňuje, že se jedná o principy matematické). Podobný slovosled se běžně objevuje i v angličtině (např. the Einstein field equations = Einsteinovy rovnice gravitačního pole = „polní rovnice Einsteina“ = „rovnice pole od Einsteina“). V současné češtině se obdobný slovosled nepoužívá (neříkáme „filosofie doktor“, „Filosofie přírodní principy matematické“, „Einsteina pole rovnice“ s genitivy na začátku). (P. Brom, 21. 8. 2019, 13:36 CEST)

K oslovování[editovat zdroj]

Navrhuji upravit část o oslovování. Buď už dříve došlo k nepochopení slov Ladislava Špačka, případně k vývoji v názoru, nicméně i Ladislav Špaček uvádí, že i když je akademický titul Ph.D. za jménem, přesto je vhodné jej pro oslovení použít (je-li to nejvyšší akademický titul držitele). Čili Ing. Jana Nováka, Ph.D. oslovujeme "pane doktore". Doporučení nepoužívat v oslovení tituly za jménem je pouze "zjednodušující mnemotechnická pomůcka", kde za jménem obvykle stojí vědecké tituly (CSc., DrSc.). Nicméně titul Ph.D. je v tomto ohledu výjimkou. Viz http://zpravodaj.upce.cz/vzdelavani/2015/workshop-spacek-etiketa/ či http://www.ceskatelevize.cz/porady/1124997157-etiketa/203522165250006-oslovovani/?tema=detail. --Petr Urbanec (diskuse) 8. 2. 2016, 15:09 (CET)[odpovědět]

Přejmenování na Doktor (Ph.D.)[editovat zdroj]

Svůj nesouhlas s přesunem jsem původně neřešil zpětným přesunem. Ale poté, co se pro návrat vyjádřil další kolega Sokoljan, vrátil jsem zpět. Kolega Khaan90 může např. do úvodu nebo níže této sekce vložit zdůvodnění pro přejmenování.
Přesun považuji za zbytečný, když do názvu článku fakticky zavádí duplicitu „doktor“ a „Ph.D.“ a také nadbytečný rozlišovač. Ph.D. je sice zkratka, ale v tomto případě nejočekávanější název, stručný a neumělý.--Kacir 19. 7. 2016, 19:03 (CEST)[odpovědět]

Dobrý den, bohužel se omlouvám, ale nemám na diskuse čas (budu upřímný: a ani náladu) a určitě mi to nepřijde jako nějaký důležitý, nebo dokonce sporný, přesun (změna) o kterém by se musely vést debaty (https://cs.wikipedia.org/wiki/Kategorie:V%C4%9Bdeck%C3%A9_hodnosti), samozřejmě pokud má někdo jiný názor, ať dělá, co uzná za vhodné (v podstatě je mi to úplně jedno). Udělal jsem to, co si myslím, že je správné a má to tak být (prohození a následné redirecty) a užitečné (pro čtenáře). Zdravím a přeji krásný večer. --Khaan (diskuse) 19. 7. 2016, 20:51 (CEST)[odpovědět]
Díky za fixy redirů, rozladění rozumím, ale na Wikipedii prostě platí, že podobným nejednoznačným přesunům má předcházet šablona {{Přesunout}} a prostor na diskusi, nota bene u stránky, která odkazuje do několika set hesel.--Kacir 19. 7. 2016, 21:14 (CEST)[odpovědět]
Vůbec nejsem rozladěný a chápu, že Wiki má nějaké postupy. Jenom jsem toto (změnu nadpisu z pouhé zkratky, kterou třeba 15letý návštěvník ani nebude umět přečíst, považoval za správné uvést v plném, nezkráceném, tvaru, tak jako to mají, třeba zde https://cs.wikipedia.org/wiki/Kategorie:V%C4%9Bdeck%C3%A9_hodnosti ostatní hesla) – nepovažoval za nejednoznačný či sporný přesun. --Khaan (diskuse) 19. 7. 2016, 21:34 (CEST)[odpovědět]
„Rozladěním“ jsem reagoval na příspěvek: „nemám ani náladu“; pokud někdo hledá tento titul, pak primárně jako Ph.D./PhD, tedy zjevně nejrozšířenější a nejznámější výskyt (za jménem). Pokud někdo nepřečte či nechápe Ph.D., pak mu nepomůže ani „doktor (Ph.D.)“, protože takovému čtenáři nedojde, že Ph.D. = doktor, když to nedokáže ani přečíst, natož rozklíčovat význam zkratky. Přesto je z toho tvaru vedeno přesměrování, takže žádný problém.--Kacir 19. 7. 2016, 23:26 (CEST)[odpovědět]
Dobrý den, co s tou šablonou Přejmenovat|Doktor (Ph.D.) tedy? Důvod jsem víceméně uvedl, rozepsání zkratky do plné podoby (tak jako je to u všech ostatních: https://cs.wikipedia.org/wiki/Kategorie:V%C4%9Bdeck%C3%A9_hodnosti), takže já bych byl event. PRO rename. Možná by tu mohl ještě napsat někdo, třeba Sokoljan, aby se to mohlo uzavřít, buď přesunout, nebo nepřesunout, ale otevřené bych to asi nenechával, protože je to zbytečné, stejně to je každému fuk a nikdo už tu asi stejně nenapíše, když se tu doposud nic neobjevilo. Hezký den. --Khaan (diskuse) 29. 7. 2016, 21:40 (CEST)[odpovědět]
Někteří kolegové se věnují vyhodnocování navržených přesunů a také není kam spěchat.--Kacir 29. 7. 2016, 22:00 (CEST)[odpovědět]

Také bych z toho nedělal velkou vědu, ale článků o zkratkách tu máme fůru (dokonce několik kategorií), protože se IMHO správně předpokládá, že budou zajímat toho, kdo zkratce nerozumí. Kromě toho je na tuto stránku pár set odkazů, které by se musely předělat, a to spíš zbytečně. Proto jsem proti přesunu. Zdraví --Sokoljan (diskuse) 29. 7. 2016, 22:11 (CEST)[odpovědět]

2Kacir: Ok. 2Sokoljan: Ani já, přijmout, nebo zamítnout. – Rozumím. – Ano, to je rozumný argument. – Ok. Hezký večer. --Khaan (diskuse) 30. 7. 2016, 01:48 (CEST)[odpovědět]

Externí odkazy či reference byly změněny (srpen 2018)[editovat zdroj]

Dobrý den,

právě jsem se pokusil opravit 1 externí odkazy či reference na stránce Ph.D.. Prosím, zkontrolujte moje editace. Pokud máte nějaké otázky, potřebujete, abych tyto odkazy nebo dokonce celou tuto stránku ignoroval, prosím vizte seznam často kladených otázek pro další informaci. Provedl jsem následující změny:

. Udělal-li jsem chybu, vizte seznam často kladených otázek.

Děkuji.—InternetArchiveBot (Nahlásit chybu) 21. 8. 2018, 04:22 (CEST)[odpovědět]

Externí odkazy či reference byly změněny (září 2018)[editovat zdroj]

Dobrý den,

právě jsem se pokusil opravit 1 externí odkazy či reference na stránce Ph.D.. Prosím, zkontrolujte moje editace. Pokud máte nějaké otázky, potřebujete, abych tyto odkazy nebo dokonce celou tuto stránku ignoroval, prosím vizte seznam často kladených otázek pro další informaci. Provedl jsem následující změny:

. Udělal-li jsem chybu, vizte seznam často kladených otázek.

Děkuji.—InternetArchiveBot (Nahlásit chybu) 2. 9. 2018, 12:31 (CEST)[odpovědět]

Výslovnost[editovat zdroj]

Proč bysme měli anglicky vyslovovat zkratku, která je původem latinsko-řecká?--160.217.156.22 4. 2. 2019, 15:07 (CET)[odpovědět]

Protože je to všeobecně používané? --janbery (diskuse) 4. 2. 2019, 15:10 (CET)[odpovědět]