Wikipedie:Hlasování o smazání/Kategorie:Čert

Tato stránka obsahuje archiv navrhovaného smazání článku. Tuto stránku už laskavě needitujte.

Hlasování skončilo výsledkem smazáno --Kacir 24. 10. 2009, 13:09 (UTC)

Kategorie:Čert‎

Hlasovat mohou jen registrovaní uživatelé, kteří v okamžiku zahájení hlasování měli alespoň 25 editací v článcích (komentáře však mohou psát všichni). Nikdo nesmí v jednom hlasování uplatnit více hlasů, a to ani pod různými účty. Vložený hlas je možno po dobu hlasování změnit i zrušit. Je vhodné, aby byl hlas věcně zdůvodněn. Přidání nebo změna hlasu po uplynutí hlasovací doby jsou neplatné. Viz též obecná pravidla účasti v hlasování, pravidla mazání stránek a vyhodnocování hlasů, postup při uzavírání a archivaci hlasování.

Hlasuje se jen a pouze o současné podobě stránky, nikoliv o tématu jako takovém, hypotetické podobě stránky či jak by stránka měla vypadat.

K hlasování podal(a)

--Wikipedista:BobM _d|p 17. 10. 2009, 12:32 (UTC)

Zdůvodnění

Nesmyslná a nesystematická kategorie. Název kategorie byl měl mít větší spojitost s články, což není případ této kategorie.

Hlasovací doba

standardní: 7 dní (7×24 h) od vložení návrhu

Smazat

1. --Wikipedista:BobM _d|p 17. 10. 2009, 12:32 (UTC) Viz Kategorie diskuse:Čert
2. Sám jsem se na to chystal, BobM mě předběhl. :) Se zakladatelem kloudná řeč nebyla: „Pakliže se Vám něco nezdá, tak to opravte a zdržte se prosím zbytečných komentářů.“ Takže se jich tímto zdržuji a hlasuji pro smazání. --Ragimiri 17. 10. 2009, 12:37 (UTC)

V odpověď na "Co to prosím provádíte za chaotické změny? Odkdy patří severští bohové, fiktivní démoni apod. do slovanské mytologie týkající se čerta?" To vám připadá jako konstruktivní kritika? --Lukas Sova 19. 10. 2009, 05:28 (UTC)

1. Smazat, takové kategorie zde nepotřebujeme, jinak svůj názor jsem psal v diskusi u kategorie; --Podzemnik 17. 10. 2009, 13:13 (UTC)
2. Nebo sloučit s kategorií Wikipedista... --Packa 17. 10. 2009, 15:03 (UTC)
3. --Juan de Vojníkov 17. 10. 2009, 18:00 (UTC)
4. Imho je smyslnější kategorie démoni nebo něco podobného, ale ne toto. --Faigl.ladislav _slova^činy 17. 10. 2009, 19:02 (UTC)
5. Když už, tak Čerti, ne? Pak by se dalo dělit na podkategorie Čerti podle národnosti, Čerti podle povolání a tak. ABC2 17. 10. 2009, 23:51 (UTC)
6. Ještě by nás zažalovaly čertice, že chtějí také svoji kategorii. --Karel 18. 10. 2009, 18:27 (UTC)
7. její smysluplnost mi také trošku uniká, zjevně poněkud nejasná kategorie, když tu nebude, svět se nezboří --MiroslavJosef 18. 10. 2009, 18:30 (UTC)
8. --Lasy 19. 10. 2009, 23:27 (UTC)
9. Souhlasím se zdůvodněním.--Nadkachna 22. 10. 2009, 19:43 (UTC)
10. Souhlas se zdůvodněním (kupř. Faust- neměli by do kategorie patřit čerti?) Adamcervenka 23. 10. 2009, 15:50 (UTC)

Ponechat

1. --Ervín 21. 10. 2009, 20:06 (UTC) Nesmyslné a nesystematické mazání kategorie. Název kategorie má velkou spojitost s články. Čerti byli, jsou a budou.
2. Ponechat a přejmenovat, viz diskuse. To, že existuje kategorie Démoni, ještě neznamená, že by neměla existovat démonologie. Jirka O. 22. 10. 2009, 20:27 (UTC)
3. Ponechat a přejmenovat --Cinik 23. 10. 2009, 04:36 (UTC)

Komentáře

Potřebujeme kategorii Démonologie - nešlo by to na ni přejmenovat?--Ioannes Pragensis 17. 10. 2009, 19:36 (UTC)

To mě nenapadlo... Nadruhé straně to potřebuje stejnom předělat. --Wikipedista:BobM _d|p 17. 10. 2009, 19:38 (UTC)

Název není šťastný, ovšem podobně vymezená kategorie by byla užitečná. Démon je pojem mnohem širší, zahrnující též prospěšné (dobré) nadpřirozené bytosti. --ŠJů 17. 10. 2009, 21:40 (UTC)

S tímhle nesouhlasím, čím je užitečná? Démon není širší výraz než čert (ty znáš nějakého dobrého hodného démona já ne) Řešením není ani přejmnování na Ďábla nbo démonologii. --Wikipedista:BobM _d|p 18. 10. 2009, 06:16 (UTC)

Souhlasím, že název možná není ideální, alternativou je pojmenovat to Kategorie:Ďábel, ale s tím kolegové rovněž nesouhlasí. Mimochodem, když jsem hledal interwiki, nejbližší, co jsem našel bylo na enwiki en:Category:Horned deities, což se mi zdá jako kategorie daleko vágnější a zbytečnější, protože dávat dohromady nadpřirozené bytosti, která mají společného jen to, že mají rohy, se mi zdá poněkud zvláštní - a přesto tamní kategorie zřejmě funguje a nikomu nevadí. Nicméně stejně zatím prohrávám 8:0, takže je asi zbytečné tady něco dále vysvětlovat.--Lukas Sova 21. 10. 2009, 05:52 (UTC)

Jak jsem již uvedl výše, nezapomeňte na subkategorie Démoni podle národnosti, Démoni podle povolání a podobně. Nebo jsou démoni povolání? ABC2 17. 10. 2009, 23:53 (UTC)

A mimochodem, co existující kategorie Mytičtí tvorové a rasy? Tam by se to nedalo dát? ABC2 17. 10. 2009, 23:56 (UTC)

Pakliže čert s ďáblem nemají navzájem společného o nic více než s Rusalkou, Hejkalem nebo Hobity, tak je to dobrý nápad. Já bych ale měl skromný pocit, že v české kultuře povědomí o totožnosti čertů s ďábly (byť žánrově se ty výrazy liší) odedávna existuje, respektive že představa o ďáblu z orientálních náboženství se se slovanskými postavami čertů i podobnými postavami jiných tradičních mytologií navzájem ovlivnily a prolnuly dost důkladně. --ŠJů 18. 10. 2009, 05:55 (UTC)

No já jsem tedy měl dojem - z mého laického pohledu - že čert je totéž co ďábel. Ale třeba se pletu. ABC2 20. 10. 2009, 16:33 (UTC)

Já si to myslím rovněž - a přesto má každý svůj vlastní článek, které spolu podle některých hlasujících nesouvisejí. Proto nechápu, proč hlasujete pro smazání?? --Lukas Sova 21. 10. 2009, 05:42 (UTC)

Jenže ono stačí Čerta nechat v kategoriích ve kterých byl předtím, není potřeba vytvářet kategorii pro jeden článek. --Wikipedista:BobM _d|p 18. 10. 2009, 06:16 (UTC)

Jsem pro změnu názvu, jak navrhl Ioannes Pragensis. Poté, co jsem byl nucen redigovat páté vydání Nakonečného Lexikonu magie, vím, že jde o obvyklý terminus technicus. Jirka O. 18. 10. 2009, 06:10 (UTC)

Tohle skutečně nic neřeší. Čím patří čert do démonologie, čert je zejména karikatura ďábla a jako taková nemá souvislost s démonologií. --Wikipedista:BobM _d|p 18. 10. 2009, 06:16 (UTC)

Myslím, že se mýlíte, z čeho usuzujete, že jde o karikaturu? Jde o normální český termín pro ďábla, podobně jako Teufel v němčině. Jirka O. 18. 10. 2009, 06:22 (UTC)

Nebudu to tvrdit na 100%, ale v lidovém pojetí je karikaturou. (Termínů pro ďábla je víc, čert je spíše pohádková/mytologická bytost než skutečný démon. V pověstech zastupuje ďábla, to je pravda, to ale neznamená že lze tvrdit že čert je ďábel). --Wikipedista:BobM _d|p 18. 10. 2009, 06:27 (UTC) --Wikipedista:BobM _d|p 18. 10. 2009, 06:27 (UTC)

Rozhodně spadá do více kategorií, v démonologii by byl hlavním článkem samozřejmě ďábel, ale čerta bych tam nechal. Jirka O. 18. 10. 2009, 06:37 (UTC)

Mě prostě jen připadalo užitečné, aby články Čert, Ďábel, Satan, Belzebub a Lucifer, které myslím navzájem úzce souvisejí, byly všechny společně na jednom místě a nebylo nutné z každého článku odkazovat na ty zbývající. Jestli vám kategorie připadá tak nesystematická a nesmyslná a strašlivě vám tu překáží, tak ji klidně vymažte. --Lukas Sova 18. 10. 2009, 07:47 (UTC)

Vytvářet kategorii "Démonologie", když už máme kategorii "Démoni", by byl trochu luxus. Ale nepočítám-li BobaM, jehož tvrzení "Démon není širší výraz než čert" je projevem zjevné hrubé neznalosti, tak nikdo další z těch, kdo ji tady navrhovali, se zatím nevyjádřil k námitce, že "démon" je mnohem širší pojem, který zahrnuje kromě postav "zosobněného zla" i různé démony specializované, ba i nezáporné (obzvlášť v kulturách a diskursech netrpících černobílým viděním světa). Opravdu si myslíte, že čerti a ďáblové apod. nejsou oproti ostatním démonům a podobným bytostem natolik specifičtí, aby si zasloužili samostatnou podkategorii? --ŠJů 20. 10. 2009, 04:36 (UTC)

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv hlasování. Laskavě ji neměňte. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.