Diskuse:Tomáš Holý

Copyvio

Namátkou jsem srovnal jeden z odstavců tohoto hesla "Koncem stejného roku hledala režisérka Marie Poledňáková malého herce pro svůj nový film Jak vytrhnout velrybě stoličku (1977)", je doslova okopírovaný z uvedeného externího odkazu Filmové databáze. Víc jsem nehledal.--Zákupák (diskuse) 8. 6. 2014, 06:01 (UTC)

To je v pořádku, asi měsíc po vložení na Wiki jsem dal FDb souhlas, aby text použili jako životopis Tomáše Holého. A v den jeho narozenin jsem napsal ještě článek na Filmová místa, který vychází z tohoto textu. Omikron88 (diskuse) 29. 6. 2014, 09:06 (UTC)

Místo úmrtí

Jako místo úmrtí je všude uváděno Polevsko nebo Kytlice, i když je to zjevně nesmysl. Tomáš boural do stromu ve svahu nad obcí Polevsko, loc:50.791312,14.538822. Tu nehodu přežil nejméně o 30 minut, mezitím ho sanitka odvezla do polikliniky v Novém Boru, tam provedli první ošetření ale s tak rozsáhlým vnitřním zraněním si nevěděli rady a chtěli Tomáše odvézt do lépe vybavené nemocnice v České Lípě, jenže než to vůbec stihli zorganizovat, Tomáš v sanitce zemřel. Je to otázka do diskuse ale myslím, že místo úmrtí by proto mělo být Nový Bor. Tyhle informace mám od osoby, která u nehody přímo asistovala. Omikron88 (diskuse) 18. 12. 2014, 12:02 (CET)

Tvrzení o telefonátu od Marie Holé

"Tvrzení o telefonátu od Marie Holé, maminky Tomáše uvádí paní Poledňáková. Toto tvrzení několikrát zcela jasně, naposledy těsně před smrtí, odmítla paní Marie Holá osobně". Ano, vycházel jsem z knihy M. Poledňákové S kým mě bavil svět a z mého rozhovoru s ní v květnu 2014. Shodou okolností právě píšu knihu o Tomášovi a tyhle informace mne velmi zajímají. Chtěl bych, aby kniha měla i určitou faktografickou úroveň. Prosím proto autora této informace, aby mne kontaktoval. tomas.f zavináč volny.cz --Omikron88 (diskuse) 24. 12. 2014, 14:54 (CET)

Místo nehody

Je možné vložit nějak pod obrázek místa nehody odkaz do Openmaps na správné místo {Location dec|50.791295|14.538735} ? Omikron88 (diskuse) 19. 4. 2015, 14:13 (CEST)

Co fotky?

Obě fotky v kategorii na Commons a použité i tady v článku mi přijdou jako převzaté odněkud z filmu a tedy porušení copyrightu. Pochybuju, že by to byla skutečně vlastní díla uživatele Erik9611, jak u souborů tvrdí. Amatérský způsob nahrání fotek i jejich vložení do článku (lze vidět v historii editací tomu též nasvědčují). Protože se okolo článku ale zdá se pohybují osoby, které se o téma aktivně zajímají, ponechám navržení na smazání na někom jiném, kdo nebude chtít dát šanci na obhajobu těm, kdo jsou s tématem více obeznámeni. Za mne by tu ale ty fotky být neměly, protože je to porušení autorských práv (autorů dotyčných filmů – pozná ty scény někdo?), jakkoliv se k článku určitě hodí… --Blahma (diskuse) 14. 5. 2015, 00:40 (CEST)

Fotka v dospělosti je soukromá a je to pravděpodobně jediné foto z dospělosti. Druhá, 1977, je evidentně z presskitu k filmu Jak vytrhnout velrybě stoličku. (měl jsem ho v ruce) Je možné jí použít ve spojení s propagací určitého díla nebo herce ale určitě by tam mělo být uvedeno co je to za dílo "Tomáš Holý ve filmu Jak vytrhnout velrybě stoličku 1977" a kdo je držitelem práv, zde Česká televize. No a místo nehody jsem fotil já, týden po tom Tomášově výročí...Omikron88 (diskuse) 18. 5. 2015, 18:29 (CEST)

Díky za odpověď, jsem rád, že v této věci komunikujete, ačkoliv či přestože, pokud to správně chápu, nejste tím, kdo ony fotky nahrál. Fotky místa nehody a pomníku jsou v pohodě a díky za ně. Víte ale, kdo je autorem té „soukromé fotky“? Myslíte si, že by to mohl být sám uživatel Erik9611? Pokud to vyfotil kdokoliv jiný, chybí nám bohužel k jejímu uveřejnění jeho svolení a fotku budeme muset smazat, i když by to určitě pro článek byla škoda. Možná by se tedy dalo zapátrat a zkusit svolení autora získat? Téměř jistě se pak bohužel bude muset smazat ta fotka z propagačního materiálu k filmu – americké fair use bohužel v českém právním řádu nefunguje, takže bez souhlasu od České televize coby držitele práv tu tu fotografii nemůžeme zveřejňovat, protože je to porušením zákona (Wikipedie totiž mj. nejsou noviny, takže se na ni nevztahuje ani novinářská licence, a také je cílem Wikipedie, aby veškerý její obsah mohl kdokoliv vzít a znovu použít k jakémukoliv účelu). Navrhnu tedy fotku z filmu na smazání a poprosím vás o prozkoumání té fotky z dospělosti, jestli by s ní šlo něco dělat, aby nemusela skončit stejně. S pozdravem --Blahma (diskuse) 15. 7. 2015, 16:30 (CEST)

Zdroj informací o nehodě

Napsal jsem to já po rozhovoru se svědkem, který tehdy v Polevsku seděl vedle Tomáše a pak shodou okolností právě on našel havarované auto a dával Tomášovi první pomoc. Ten mi doslova řekl, že se po příjezdu do Polevska Tomáš najedl, dal si k jídlu jedno pivo a pak až do nehody pil jen Kofolu. Mám od něj ten původní text o nehodě i autorizován. Fáma o alkoholu vznikla až po mnoha letech novináři jednoho nejmenovaného bulvárního plátku vypátrali jednoho z kamarádů, kteří tam tehdy byli. Bez jakékoliv autorizace si vymysleli historku o jízdě opilých mladíků, protože neměli na zaplacení útraty. Je smutné, že tato fáma je v médiích dodnes často citována. Z vyprávění vyplývá, že mezi pivem a nehodou byl určitý časový rozestup, takže Tomáš měl už jen nepatrný zbytkový alkohol, který stěží mohl mít vliv na průběh nehody. Pokud máte nějaké dotazy, tak se ptejte.Omikron88 (diskuse) 18. 5. 2015, 18:29 (CEST)

Vlastní výzkum

@Omikron88: Dobrý den, jsem moc rád, že se tématu Tomáš Holý zjevně dlouhodobě věnujete a že odhalujete mnohá dosud neznámá fakta. Nicméně musím vás zpomalit v jejich vkládání na Wikipedii, která je ze své definice pouze encyklopedií, jejíž důvěryhodnost je budována na citacích vnějších zdrojů. Není tedy možné do ní vkládat informace, které si čtenář nemá kde ověřit, tedy např. nová, dosud nikde nepublikovaná zjištění. Podrobněji o tom mluví pravidlo Žádný vlastní výzkum. Některé vámi do článku dodávané pasáže bohužel zcela jasně vlastním výzkumem jsou – např. nově přidaná pasáž „Toto mi o události sama řekla v rozhovoru…“, která navíc narušuje i encyklopedický styl použitím první osoby – a takovéto informace bohužel musí Wikipedie odmítnout. Rozumějte, že to není směřováno nijak konkrétně proti vám, ale je potřeba zabránit tomu, aby se Wikipedie časem stala sbírkou neověřených tvrzení a poznatků anonymních uživatelů. Protože vás ale toto téma zjevně baví, doporučuji vám sesbírat všechna vaše zjištění do souhrnného textu a tento následně vydat – nejlépe jako samostatnou publikaci, nebo aspoň někde v časopise, či případně aspoň v podobě internetových stránek. Takovýto zdroj už je pak možné na Wikipedii citovat a tímto způsobem by se tedy vaše zjištění – už ne coby wikipedisty, ale coby výzkumníka v této oblasti – mohla dostat do článku zpátky (samozřejmě s odvoláním na vás jakožto za tato tvrzení odpovědnou osobu). Neuvažoval jste už o nějakém takovém publikování? Wikipedie totiž k primární publikování skutečně není vhodná – ostatně už i proto, že nikdy nevíte, co v článku nakonec za několik let zůstane, a protože naopak ostatní wikipedisté typicky nejsou odborníci na váš obor, takže při své práci přirozeně čerpají z jim dostupných publikací, které už téma odborně zpracovaly, a opírají se právě o ně. --Blahma (diskuse) 5. 8. 2015, 13:30 (CEST)

Jak tedy správně citovat výpověď přímého účastníka události? Od paní Moniky mám pochopitelně i autorizaci, že jsem si to nevymyslel.Omikron88 (diskuse) 7. 8. 2015, 20:02 (CEST)

necitovat, dokud tvrzeni nebude nikde zverejneno. cely clanek je zajimavy, ale jak uz psal Blahma, napsany stylem absolutne nevhodnym pro encyklopedii. prosim prostudujte si pravidla wikipedie, osobni nazory a hodnoceni ("Filmoví pedagogové se často dívají na dětské herectví s úsměvem a za pravé herectví ho nepovažují. Říkají, že dítě vlastně hraje jen samo sebe. V případě Tomáše Holého to určitě neplatí." jaci filmovy pedagogove? mate na to zdroj? proc to v pripade T.Holeho neplati? Zdroj? Proc "urcite" neplati?) v clanku nemaji co delat. (Kub, 13.9.2019) -- Tento nepodepsaný komentář přidal(a) uživatel(ka) 212.95.8.204 (diskuse)