Diskuse:Zbudovská blata

Pravopis

@Bazi: Nerozumím úpravě a přesunu. Podle Slovníku spisovného jazyka českého se Blata ve smyslu obcí nebo krajů píší s přívlastkem i bez přívlastku s velkým písmenem, viz: „Blata, Blat s. pomn. jm. některých obcí a močálovitých krajů v jižních Čechách: soběslavská B.; Kubata dal hlavu za B.“ Blata s malým písmenem = mokřiny v obecném významu, mokřadní rezervace. Blata s velkým písmenem = název oblasti, entografického regionu. --Xth-Floor (diskuse) 23. 3. 2021, 14:05 (CET)

Zdravím, zdejší článek nepojednává o obci, takže to úplně ponechme stranou. Blata, jsou-li na začátku názvu (viz příklady), by mohla být velká, ale zde název začíná Zbudovskými. Podobně zde máme např. Horusická blata, Černá blata, Veselská blata, Borkovická blata, Severní blata. Podobnou pochybnost jako zde mám i o článku Soběslavská Blata. --Bazi (diskuse) 23. 3. 2021, 14:45 (CET)

Ach tak, ta soběslavská jsou přímo ve slovníku uvedena jako příklad. I tam ale nejsou názvem celá „Soběslavská Blata“, nýbrž jen Blata. --Bazi (diskuse) 23. 3. 2021, 14:50 (CET)

No, ještě jednou opakuji, co říká SSJČ: „Blata, Blat s. pomn. jm. některých obcí a močálovitých krajů v jižních Čechách: soběslavská B.; Kubata dal hlavu za B.“ Nelze míchat označení etnografického regionu (kraje, tzn. velké písmeno: Zbudovská Blata, Soběslavská Blata) s označením mokřiny nebo mokřiny požívající zákonnou ochranu (malé písmeno: Borkovická blata, Červené blato, Veselská blata). Pravopis velkých písmen původně použitý ve článcích byl správný. --Xth-Floor (diskuse) 23. 3. 2021, 14:55 (CET)

Netřeba opakovat. Jak vidno, „soběslavská Blata“ nejsou vlastním jménem, nýbrž zde jako vlastní jméno slouží pouze Blata, v opačném případě by to i ve slovníku bylo uvedeno s velkým S. --Bazi (diskuse) 23. 3. 2021, 15:02 (CET)

Krajem/regionem jsou v tomto významu samotná Blata, jejich části však už patrně nikoli, jak značí zápis v SSJČ. Tam se jedná o oblasti nižší úrovně, které patrně nejsou chápané jako vlastní jméno. Pak bychom tedy měli psát Blata s velkým B (nikoli však velké Z, velké S). --Bazi (diskuse) 23. 3. 2021, 15:08 (CET)

„Krajem/regionem jsou v tomto významu samotná Blata, jejich části však už patrně nikoli“ - Tohle je ovšem spekulace, která navíc nekoresponduje s reálnou situací. Ta je poměrně jednoznačná, národopisná literatura uvádí etnografické regiony stejně jako článek Blata, tedy Soběslavská Blata, Zbudovská Blata, Veselská Blata s velkým B. Viz stránky Blatského muzea, viz materiály NPÚ. Je vedlejší, o jak rozsáhlé území jde, podstatné je, že jde o označení národopisné. Malé písmeno se používá, pokud jde o označení obecné, ve smyslu mokřad. Což není případ kontextu lidové architektury, krojů, slovesnosti a dalších etnografických prvků, ale konkrétních mokřadů nebo na nich vyhlášených chráněných území. --Xth-Floor (diskuse) 23. 3. 2021, 15:32 (CET)

Ta spekulace je založená na tom jediném zápisu ve slovníku, kterým tu je argumentováno proti jinak obecně platným pravopisným pravidlům. Jinak při vší úctě, až příliš často je realita zcela nespisovná, takže za hodnověrné zdroje bych si dovolil považovat jenom ty, u kterých můžeme důvodně předpokládat, že prošly jazykovou korekturou. Do čehož většina webových stránek nespadá. Nebo máme předpokládat, že pravopisnou chybu udělal sám Ústav pro jazyk český Akademie věd? Kdo už by měl být vyšší jazykovou autoritou než on?

Mimochodem, i to PDF s mapou působí samo poněkud zmatečně, např. Hlubocká blata píše v souvislém textu právě s malým b, Soběslavsko-Veselská blata stejně tak, zatímco pouhá Blata s velkým. Jen v popiscích mapy má všechno velké. Což by naznačovalo, že korekturou možná prošel jen ten souvislý blok textu, zatímco popisky už ne. Nebo je v tom jiná příčina, ale každopádně je to i v rozporu s tím webem Blatského muzea, který Soběslavsko-veselská Blata píše s velkým B, ale malým V. Za povšimnutí stojí i to, že PDF často před těmi blatskými označeními užívá „tzv.“, což by dokládalo, že nejde o žádný oficiální název. --Bazi (diskuse) 23. 3. 2021, 15:52 (CET)