Diskuse ke kategorii:Vojáci podle zemí

Návrh na přesun podkategorií

Ráda bych navrhla přesun podkategorií pro jednotlivé státy, ve kterých figurují "válečníci", na jiný název. Důvody:

• Pod pojmem válečník si představím spíš středověkého muže ve zbroji na koni než dnešní důstojníky GRU, které máme zahrnuté pod "Ruskými válečníky"
• Považuji za nelogické, aby se nadřazená kategorie jmenovala "Vojáci podle zemí", ale měla jako podkategorie samé "Ruské válečníky", "Francouzské válečníky", "Polské válečníky"...
• Za sebe navrhuji, aby se válečníci změnili na vojáky. Bylo by to tak nejsnazší a podle nadřazené kategorie by to tak asi být mělo. Ale netrvám na tom, pokud se najde lepší varianta. Na enwiki a dewiki je to "Military personnel", resp. "Militärperson". --Ivannah (diskuse) 23. 4. 2021, 09:46 (CEST)

K důvodům:

Týž argument se dá použít i naopak: Pod pojmem voják si představím spíš důstojníky Abwehru než středověké rytíře a samuraje a starověké krále, které bychom podle tvého návrhu měli zahrnuté ve "vojácích".

To se dá řešit i naopak - přejmenování nadřazené kategorie.

Nejznazší a nejjednodušší by bylo přejmenování jedné nadřazené kategorie než desítek podkategorií.

Problém vznikl, protože v podkategoriích jsou zahrnuti všichni ozbrojenci v tisíciletích historie, které mezi "vojáky" lze řadit jen z malé části, viz třeba Kategorie:Indiánští válečníci. Čili vojáci jsou pouze podskupinou obecnějších "ozbrojených lidí": válečníků a bojovníků, vojáků včetně důstojníků a generálů, rytířů a samurajů a těch co měli místo rytířů v Indii a arabském světě, kozáků, žoldáků, povstalců a banditů, kmenových náčelníků a bojovníků u amerických a afrických a jiných domorodců... Válečníci jsou obecnější pojem. Možná by se našel jiný, lepší, obecný pojem. V každém případě do nalezení nového obecného pojmu pro "lidi (polo)profesionálně bojující" bychom měli zůstat u válečníků a vojáky případně použít jako podkategorii válečníků (že by se válečníci dělili jednak podle zemí, a paralelně podle typu /vojáci, rytíři../. A XYští vojáci by byli podkategorií v XYští válečníci).

K překladu do jiných jazyků - to je ošemetná věc, taky lze říct, že Military personnel je obecnější pojem než voják, protože voják = soldier. Například dosavadní Kategorie:Indiánští válečníci je spárovaná s Category:Native American military personnel, a v naší z 90 procent rozhodně nejsou vojáci, v enwiki tam vojáků není málo, ale je tam i hodně nevojáků. --Jann (diskuse) 24. 4. 2021, 18:15 (CEST)

Budu souhlasit s přejmenováním jedné nadřízené i všech podřízených kategorií, když se najde dobrá alternativa. SK wiki to má jako "Vojenské osobnosti podľa štátu", což mi ale jako velký posun nepřipadá. Členové ozbrojených sil podle zemí? --Ivannah (diskuse) 27. 4. 2021, 12:53 (CEST)

Členové ozbrojených sil není dle mne dostatečně univerzální, zahrnuje vojáky a různé jiné bezpečnostní sbory, s přimhouřením obou očí řekněme i rytíře, ale stěží bychom jako "členy ozbrojených sil" označili například ty indiánské kmenové válečníky. Taky různí povstalci a žoldáci a různé gerily do ozbrojených sil nespadají... válečníci nebo bojovníci jsou ta slova která potřebujeme; ozbrojené síly či vojáci už jsou jen specifické podskupiny. --Jann (diskuse) 27. 4. 2021, 18:06 (CEST)