Diskuse ke kategorii:Kostely zasvěcené Čtrnácti svatým pomocníkům v Česku

K navrženému přesunu

To by takových přesunů musela být celá hromada, viz Kategorie:Kostely podle zasvěcení a podle zemí či třeba Kategorie:Kostely zasvěcené Panně Marii podle zemí. Slovosled bývá komu zasvěcené - kde. Chrzwzcz (diskuse) 18. 7. 2016, 18:03 (CEST)

@Chrzwzcz, ŠJů: Prosím dohodněte se (případně přizvěte do diskuse i další wikipedisty) na slovosledu, dvě kategorie jsem již nedávno kvůli slovosledu přejmenovával a z nich jedna je nyní označena k vrácení zpět, nerad bych tedy dělal v případě těchto a podobných kategorií další přejmenování a ještě víc nerad bych je vracel zpět, pakliže nebude shoda. --Dvorapa (diskuse) 18. 7. 2016, 19:04 (CEST)

Tím nedávným přesunem jsme přejmenovali poslední dva případy co nedodržovali daný slovosled. Takže teď je to jednotné, ale podle ŠJů jednotně špatně (tak aspoň něco ;). Chrzwzcz (diskuse) 18. 7. 2016, 19:06 (CEST)

Kostely zasvěcené Panně Marii v Německu
Kostely zasvěcené Panně Marii v Česku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Polsku
Kostely zasvěcené Panně Marii ve Francii
Kostely zasvěcené Panně Marii v Belgii
Kostely zasvěcené Panně Marii v Lucembursku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Itálii
Kostely zasvěcené Panně Marii ve Španělsku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Nizozemsku
Chrámy zasvěcené Panně Marii v Rusku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Paříži
Kostely zasvěcené Panně Marii ve Velké Británii
Kostely zasvěcené Čtrnácti svatým pomocníkům v Česku
Kostely zasvěcené svatému Duchu v Česku
Kostely zasvěcené svatému Michaelovi archandělovi v Česku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Portugalsku
Kostely zasvěcené Panně Marii v Brazílii
Kostely zasvěcené Panně Marii v Rakousku
Kostely zasvěcené Čtrnácti svatým pomocníkům v Německu
Kostely zasvěcené Nejsvětější Trojici v Německu
Kostely zasvěcené Panně Marii v Lotyšsku
Kostely zasvěcené Panně Marii na Slovensku
Kostely zasvěcené svatému Duchu na Slovensku
Kostely zasvěcené svatému Martinovi na Slovensku
Kostely zasvěcené Nejsvětější Trojici na Slovensku
Kostely zasvěcené svatému Mikuláši na Slovensku
Kostely zasvěcené Panně Marii na Ukrajině

Asi bychom těžko hledali tak exaktně popsaná pravidla českého slovosledu, konkrétně pořadí přívlastků, že by k vyřešení stačilo je ocitovat, takže jsme odkázáni na jazykový cit. Názvy typu "Kostely zasvěcené Panně Marii v Rusku" působí trochu dojmem, jako by "Panna Maria v Rusku" byl nějaký titul Panny Marie, něco jako "Panna Maria Lurdská" nebo "Panna Maria z Guadalupe" nebo "Panna Maria z exilu". V Rusku jsou přece ty kostely, ne Panna Maria. V případě opačného pořadí přívlastků žádný podobný dvojsmysl ani nechtěný význam nehrozí, protože ty neshodné přívlastky jsou v jiném pádu než ten shodný přívlastek. I když vlastně... pokud je název země nebo města rodu ženského, máme tu tentýž problém zase z druhé strany: "Kostely na Ukrajině zasvěcené Panně Marii" by bylo ještě horší, vypadá to, jako by Panně Marii byla zasvěcená Ukrajina a ne ty kostely. --ŠJů (diskuse) 19. 7. 2016, 00:32 (CEST)

Mimochodem, celá ta série kategorií (včetně nadkategorií) má poněkud vykonstruované a neočekávatelné názvy. Normálně se v češtině používá vazba "kostel Panny Marie" či "kostel svatého Antonína", nikoliv "kostel zasvěcený svatému Antonínu". --ŠJů (diskuse) 19. 7. 2016, 00:38 (CEST)

@ŠJů: Máte pravdu, možná by všechny podobné názvy šlo vyřešit právě odebráním toho nešťastného „zasvěcené“. Zatím ponechávám k další diskusi. --Dvorapa (diskuse) 30. 7. 2016, 21:11 (CEST)

@Dvorapa: Ne že by byl problém zcela vyřešen. Riziko dvojsmyslnosti by zůstalo, ale jiná varianta slovosledu by potom nepřipadala v úvahu. --ŠJů (diskuse) 30. 7. 2016, 21:45 (CEST)

Aha, pak jsem to špatně pochopil a děkuji za doplnění. Ponechám k další diskusi, vzhledem k tomu, že těch kategorií bude asi bohužel trochu více a nejsou na jednom místě. Kéž by se našlo nějaké nedvojsmyslné řešení. --Dvorapa (diskuse) 30. 7. 2016, 23:54 (CEST)

Zatím návrhy na přesun odebírám, v případě, že by se více wikipedistů češtinářů shodlo v nějaké veřejnější diskusi (portálové/projektové/lipové/nadkategoriové) na vhodném nedvojsmyslném tvaru názvu kategorie, není poté problém požádat o práci bota a provést tak hromadně u všech podobných kategorií. --Dvorapa (diskuse) 18. 10. 2016, 15:44 (CEST)