Diskuse k šabloně:Měkké přesměrování

Jsem proti nedávnému doplnění textu „na stránku mimo českou Wikipedii“. Takový text nezobrazuje ani anglická Wikipedie, mj. protože se šablona někdy používá i pro odkazování do jiných názvových prostorů, kam je přímé přesměrování nemožné nebo nevhodné. Já sám jsem jej párkrát takto použil, mj. na Wikipedie:Studenti píší Wikipedii/Marketingové aplikace (2014/2015) (což je stránka, která by neměla být používána, protože je inkludována do Wikipedie:Nástěnka/Vysoké učení technické/Marketingové aplikace (2014-2015), která je rozsáhlejší a preferovaná) nebo jednu dobu v článku Seznam kulturních památek v okrese Brno-město. Motivací vždy bylo poskytnout čtenáři informaci, že vlastně asi chce jít na jinou stránku a poskytnout mu k tomu mezi zbytkem textu výrazný odkaz, když přitom ta průchozí stránka z různých důvodů fyzicky musí zůstat existovat. Pokud má šablona Softredirect zůstat (standardně) s doplněným textem, pak žádám o náhradu pro použití v takovýchto případech. --Blahma (diskuse) 8. 7. 2015, 13:55 (CEST)Odpovědět

To se omlouvám, ale vycházel jsem z definice softdirectu odkazovaného šablonou. Buď by tedy bylo potřeba přizpůsobit šablonu – tedy nejen text, ale i odkazované vysvětlení, nebo pro uvedené příklady použít jinou šablonu. Ale ta použití jsou mi dost nejasná. V případě Marketingových aplikací se v zásadě nejedná o stránku přesměrování, ale o pomocnou podstránku. U brněnských památek by mi zase přišlo logičtější použít přesměrování natvrdo. --Matěj Orlický (diskuse) 9. 7. 2015, 12:30 (CEST)Odpovědět

OK, není to takový problém, rád jsem upozornil. V těch aplikacích je to neštěstí, že „pomocná stránka“ je fyzicky umístěna tam, kde by člověk takové stránky čekal (jako podstránka Studenti píší Wikipedii, vedle „regulérních stránek“ jiných kurzů, které nepoužívají rozhraní „Kurzy“), zatímco „správná stránka“ je vlastně takovou napůl fantomovou stránkou (kvůli nedokonalému rozšíření, které snad ani nikdo dál nevyvíjí, tu stránku nenabídne třeba ani našeptávač). Takže je potřeba se postarat o lidi, co tam přijdou (a budou se divit, proč nikde „dole“ nevidí ty seznamy studentů a článků), a současně ponechat funkční transkluzi do té stránky v názvovém prostoru kurzů. A ty brněnské památky jsou zase něco, co nám pořád dokola rozmlouvají lepší znalci územněsprávního členění (především ŠJů), protože prý prostě Brno je sice okres, ale nemusí být v okrese samo vždycky, zatímco Praha hlavním městem, krajem, okresem a obcí zřejmě byla, je a bude vždycky, protože podle zákona :-/ Softredirect je v takovém případě jakýsi kompromis mezi teoretickým a praktickým pohledem. Na anglické Wikipedii jsem nahodile našel např. tato použití pro odkazy uvnitř té stejné Wikipedie:

Nevím, jaký smysl konkrétně některé mají a jestli zrovna něco takového můžeme třeba u nás potřebovat, ale asi v tom nějaký smysl vždy je (např. u "this yearů třeba i to, aby se vyhledávače a archivátory nenaučili, že jde o trvalý redirect ve stylu HTTP 301, ale o něco, co se každý rok mění a proto to má smysl si ukládat jako samostatnou položku s verzemi podle data získání) a věřím, že podobné či jiné (jako ty dva už mnou zmíněné) případy se i u nás najdou. Je to teď s těmi použitími už trochu jasnější? --Blahma (diskuse) 9. 7. 2015, 23:19 (CEST)Odpovědět