Diskuse:Travestie

Přejmenování nebo přepracování článku do obecnější roviny?

Navázal bych na diskusi započatou na stránce Diskuse:Transvestitismus, jelikož je vhodnější pokračovat zde.

Slovníky a encyklopedie obvykle definují travestii obdobně, jako je tomu v tomto článku, tedy pouze v literárním významu. Trochu obecnější def. jsem našel pouze v Ilustrovaném encyklopedickém slovníku (Academia, 1982): travestie [-ty-. fr. < it.], um. dílo humorného nebo sat. rázu, které zpracovává vážné téma zlehčujícím až karikujícím stylem.

Osobně bych nebyl proti přepracování tohoto článku do obecnější roviny, pokud by si na to někdo troufl a byl případně schopen doplnit relevantní zdroje, obávám se ale, že by to i tak mohlo být odmítnuto podobně jako v případě článku Metamorfóza, který jsem se pokusil před časem vytvořit z rozcestníku. Nejjednodušší by tedy bylo nechat vše při starém a vytvořit stránku Travestie (rozcestník), popř. (jak navrhuje Bazi) udělat rozcestník tady a tento článek přesunout na Travestie (literatura). --Daniel Pospíšil (diskuse) 21. 9. 2017, 04:44 (CEST)

Možná že rozcestník ještě nebude potřebný. Buď můžeme posunout literární rovinu tohoto článku do obecnější dle toho slovníku Academie, nebo může zůstat literární význam jako ten hlavní na současném názvu. Pak by se dal vytvořit článek třeba Travestie (show) o tom - řekněme - kabaretním významu. Přiznám se, že o jiných uměleckých oblastech (hudba, film,...), kde by se dílo takto pojaté označovalo jako travestie, nemám přehled, takže bych nevěděl, co o nich psát do samostatných článků. --Bazi (diskuse) 21. 9. 2017, 11:08 (CEST)

Nevím, jestli by nám rozšíření článku na základě výše uvedené definice vše vyřešilo. Nejsem si totiž zcela jist, jestli se dá travesti show považovat za umělecké dílo.
Pokud by se vytvářel samostatný článek, tak bych navrhoval namísto Travestie (show) název Travesti show. Nevím ale, jestli nemůže mít tento druh travestie ještě jiné formy než šou, pak by bylo vhodnější použít nějaký obecnější rozlišovač, možná třeba Travestie (showbysnys). Rozcestník (ať už s rozlišovačem nebo bez) tu může být i pro dva články. Můžou se pak do něj ve zvláštním oddílu uvést i podobné výrazy jako Rôle travesti a Transvestitismus. --Daniel Pospíšil (diskuse) 22. 9. 2017, 03:48 (CEST)

Němci to mají pěkně vyřešeno: Travestie jako divadelní/herecký termín, který v jejich pojetí může zahrnout i třeba Conchitu Wurst, byť český interwiki odkaz vede na Rôle travesti, a vedle toho speciální literární termín Travestie (Literatur). Angličané zas mají ten divadelní termín Travesti (theatre), vedle obecnější termín Travesti (a rozcestník Travesty) a ještě vedle třeba Drag show (což se ale IMHO v češtině nepoužívá a slučuje se s travesti/y). Tak možná spíš než rozšiřovat významově zdejší článek, bych uvažoval o přejmenování a rozšíření toho Rôle travesti.

(Jinak jen poznámka: travestie se jistě dá považovat za umělecké dílo, byť se asi můžeme přít, jestli už je to na hraně, nebo za hranou směrem k neumělecké zábavě, ale to by někdo mohl tvrdit i třeba o muzikálu, ba i operetě apod. Každopádně jde o nějaké připravené a nacvičené vystoupení, to je samo o sobě dílem, které je nějakým způsobem předváděno, stejně jako herci předvádějí divadelní hry nebo zpěváci zpívají písničky.) --Bazi (diskuse) 22. 9. 2017, 10:10 (CEST)