Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznam Brazilců

Tato stránka obsahuje archiv diskuse o smazání. Tuto stránku už prosím needitujte.

Diskuse skončila výsledkem smazáno. Jednoznačný konsensus nahradit seznam kategorizačním systémem. --Martin Urbanec (diskuse) 19. 6. 2021, 14:53 (CEST)

Seznam Brazilců

Toto není hlasování, nýbrž diskuse. Důležité jsou argumenty.

Diskusi otevřel(a)

OJJ, Diskuse 12. 6. 2021, 06:30 (CEST)

Uzavření diskuse

standardní: týden po zahájení

Doporučená řešení

• Smazat – neudržitelný "nekonečný" seznam, který lze účelněji nahradit systémem kategorií brazilských osobností. --OJJ, Diskuse 12. 6. 2021, 06:30 (CEST)
• Smazat nebo rozdělit na více článků. Trochu jsem změnil svůj názor. Je typické, že nejvíce je v seznamu sportovců. Také jsou v něm diplomaté! Ale mnozí politikové nikoliv, ani bývalý císař. Autor (autoři?) si s tím dali práci, to bych přece jenom ocenil. Rozdělení na tři až pět článků by snad mělo smysl. Politikové, umělci, sportovci ... Možná si to celé okopíruju do PC. --Zbrnajsem (diskuse) 13. 6. 2021, 14:05 (CEST), --Zbrnajsem (diskuse) 13. 6. 2021, 15:14 (CEST)

  To je právě to, o čem píšu. Chtělo by to obecnou diskusi spíše, než toto mazání nahodile nalezených článků. Rozdělení, jak navrhujete, ničemu nepomůže. I případě článků [[Seznam brazilských politiků]], [[Seznam brazilských umělců]], [[Seznam brazilských sportovců]] by měl mít každý z nich tisíce, desítky tisíc, možná stovky tisíc položek. (Tušíte, kolik např. umělců žije u nás? A když to vezmeme i historicky? A v Brazílii, která má násobně více obyvatel, a tedy násobně více umělců?) Ani dohledat se to nedá. Mohli bychom to zúžit na encyklopedicky významné osoby, otázkou je proč? Seznamy se od kategorií liší mimo jiné právě v tom, že obsahují i položky, které si samostatný článek nezaslouží (ale v seznamu být mohou). Prostě jediná možnost je, že to bude seznam typu „přidej sem, koho chceš“. (Nebo seznam typu Největší Čech.) Byl tu pokus o vytvoření pravidla Wikipedie:Seznamy, ale usnul na mrtvém bodě. --Marek Genius (diskuse) 16. 6. 2021, 21:47 (CEST)

• Smazat - sice to má anglickou verzi... Ale anglickou verzi má i List of Czechs a ani tu nemáme. Takže lepší se do toho nepouštět :) Chrz (diskuse) 12. 6. 2021, 09:09 (CEST)
• Článek je na smazání, ale chtělo by to spíše založit obecnou diskusi na tento typ seznamů, protože těchto případů je tu víc. Jaký je rozdíl mezi Seznamem Brazilců a Wikipedie:Diskuse o smazání/Seznamy osobností? Podle mě žádný, Brazilci jsou taky osobnosti. Jak Seznam ekonomů, tak Seznam Brazilců jsou potenciálně nekonečné seznamy, které nikdy nebudou úplné a do kterých můžeme vždy přidat někoho nového. Na druhou stranu k oběma seznamům jistě dostatek NNVZ najdeme, což je argument (a to argument validní) zastánců o ponechání. Brazilce neznám, ale co se týče Čechů, kdybychom provedli rešerši, jistě bychom dostatek zdrojů typu „seznam Čechů“ nebo „seznam významných Čechů“ nalezli. Mám dokonce doma knihu typu „seznam lidí v historii Země“ („Slavné osobnosti“), takže by nebyl problém založit článek [[Seznam lidí]]. Proto by to spíše chtělo založit ŽOK, jestli má smysl zakládat nikdy nedokončené seznamy, když k nim dostatek zdrojů jistě existuje (Seznam vegetariánů, Seznam baskytaristů, Seznam madridských rodáků, Seznam českých Židů, Seznam osob s diagnostikovanou poruchou pozornosti s hyperaktivitou, Seznam uživatelů LSD, Seznam neonacistických hudebních skupin a nebo různé kombinace typu národnost + povolání + století působnosti nebo národnost + příčina úmrtí nebo povolání + duševní porucha apod.), nebo jestli potenciální konečnost seznamu je nutnou podmínkou pro jeho existenci (což ovšem v žádném pravidlu uvedeno není). Podle současných pravidel je to totiž zřejmě na ponechání, NNVZ jsem nehledal, ale nepochybuji o tom, že budou. --Marek Genius (diskuse) 12. 6. 2021, 11:15 (CEST)

  Ano, obecná diskuze je jistě možná. Měly by to být nějaké unikátní seznamy, ve kterých je splněno mnoho "filtrovacích" kritérií a počet položek má šanci být konečný a smysluplný. Nejen Brazilci, nejen sportovci, nejen fotbalisti, ale takoví, co získali nějakou cenu. Třeba tak. Jinak jsou to spíš "příklady zástupce nějaké kategorie", které se dají přilepit do základního článku takové kategorie. Možná bych takovým kritickým filtrováním vyloučil možnost článku Seznam českých filmů a to bych zase asi nerad.... Inu, hledat hranici co ano a co ne, to by zabralo chvíli přemítání a schvalování. Co oblast lidské činnosti to trochu jiná kritéria významnosti různých seznamů... --Chrz (diskuse) 13. 6. 2021, 18:45 (CEST)

  Ano. Vidím, že Seznam českých filmů je dost dlouhý, nedovedu posoudit, jestli obsahuje téměř všechny filmy, či jen nahodilý výběr. Pokud by však výběr byl nahodilý (teoreticky tomu tak určitě bude, jsou různé krátkometrážní, studijní, nezávislé filmy), šlo by to v takovém případě zúžit např. na filmy s největším rozpočtem nebo s nejvyšším počtem diváků v kině. --Marek Genius (diskuse) 16. 6. 2021, 21:47 (CEST)

• smazat – neudržovaný a neupravený abecední seznam bez definovatelných kritérií. Problém s ověřitelností a významností (nahodilých) položek. Wikipedie:Co Wikipedie není#Wikipedie není adresář --Wikipedista:BobM _d|p 12. 6. 2021, 12:42 (CEST)
• Smazat – nahodilé (už jen výběrem oblastí), špatně strukturovatelné a neudržované; jako perličku uvádím, co jsem se dočetl v seznamu u Bolsonara: „nejhorší prezident Brazílie; mafiánský boss; psychopat“ – ano, je to asi celkem svéráz, ale pořád tu snad máme NPOV — Draceane ^diskuse_příspěvky 14. 6. 2021, 22:48 (CEST)
• Smazat – článek je vysoce nesystematický, geologové a matematici jsou přeci vědci, pod nadpisem myslitelé se skrývají další vědci. Seznam nemá jednotnou strukturu a byl by lépe nahrazen kategoriemi. --Martin Tauchman (diskuse) 16. 6. 2021, 10:17 (CEST)

Komentáře

Výše uvedená diskuse je uchovávána jako archiv diskuse. Neměňte ji prosím. Případné další debaty patří na příslušnou stránku (na diskusní stránku článku, pokud byl ponechán, na stránku Wikipedie:Pod lípou, pokud byl smazán). Na této stránce by už neměly být prováděny žádné editace.